Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 10.02.2016, 23:34  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Второй вопрос - ИМХО, реализация этой структуры на рассыпухе некорректна - сильно влияют элементы схемы - в частности, резисторы между базами входных транзисторов и землей. Попробуйте сделать то же самое, но на ОУ.
***А вот с этого момента, плз, поподробней: о влиянии на что, намекаете Вы? Непосредственно на звук, или опосредованно через какие-то, т. наз. объективные параметры?
smmik вне форума  
Непрочитано 11.02.2016, 00:00  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вы гибриды в каком направлении делаете - вход транзисторный, выход ламповый, или наоборот?
***В корректоре - транзистор на входе, выход ламповый; в оконечнике - наоборот.
smmik вне форума  
Сказали "Спасибо" smmik
mikaleus (11.02.2016)
Непрочитано 11.02.2016, 00:16  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
У них "мю" маленький.
***6Н6П - отличная лампа! И, кстати, возвращаясь к началу ветки, когда я возился с этим несчастным оконечником от Симфонии, я, в числе прочих кандидаток на входную лампу, пробовал и 6Н6П. Усиление, ессно, упало радикально; но насколько облагородился звук!
smmik вне форума  
Сказали "Спасибо" smmik
gu50 (11.02.2016)
Непрочитано 11.02.2016, 09:42  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Вот интересное мнение (я с ним почти согласен - часто сам проводил подобные "опыты"):
Цитата:
Суровая действительность такова, что я не слышу кенотроны, друзья мои не слышат. И устроив в тёмную прослушку «аудиофилам», я понял что не слышат и они. Не могли ни разу угадать ни конденсатор межкаскадный. Ни кабель акустический. Получен абсолютно точный результат, называемый: пальцем в небо. Не угадали когда с кенотроном, когда с диодами!
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...13900#postform
gu50 вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо gu50 за это сообщение:
akegor (11.02.2016), Akkord (11.02.2016), leoblp (13.02.2016), michvl (11.02.2016), ovpetr (11.02.2016)
Непрочитано 11.02.2016, 10:05  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
опосредованно через какие-то, т. наз. объективные параметры?
Объективно - ОУ практически идеальный сумматор. А вот схема с ОЭ для сумматора - не очень. Точнее - очень НЕ. Как пример- базовые резисторы в 1кОм оказывают существенное влияние (причем частотнозависимое!!!) на делители ООС по переменному току.
Василий67 вне форума  
Сказали "Спасибо" Василий67
leoblp (13.02.2016)
Непрочитано 11.02.2016, 11:01  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Вот интересное мнение (я с ним почти согласен - часто сам проводил подобные "опыты"):
https://forum.onliner.by/viewtopic.p...13900#postform
Вопрос - Можно ли математически подсчитать на сколько % звучание
скрипки Страдивари лучше современных?

Ответ -
Цитата:
нельзя.
Нет такой числовой величины, как "звучание". Хотя многие параметры действительно можно оценить численно, например, по спектру.
....
За скрипки я не скажу - а за гитары скажу. Любой гитарист с одного звука отличит палисандр от клена, ель от кедра. Но тут не "лучше-хуже", а кому что ближе.

Кстати, слушателю вообще пофиг эти тонкости.
И по скрипкам отдельно http://rock.ru/forum/index.php?topic=79726.0

Цитата:
ем не менее, все заявления об уникальности скрипок Страдивари строятся на субъективных оценках. Авторы статьи решили взглянуть на «секрет Страдивари» с научной точки зрения. Для этого они провели эксперимент с участием 10 скрипачей мирового уровня, лауреатов первых премий крупнейших международных скрипичных конкурсов - имени Чайковского, имени Паганини и имени Сибелиуса. В частности, в эксперименте принял участие российский скрипач Илья Калер.
А далее результаты:
Цитата:
Исследователи каждый раз просили музыкантов определить, на каком из инструментов они играли - на скрипке Страдивари или на обычной скрипке. Правильный ответ скрипачи дали в 31 случае, а неправильный - в 33. Это значит, что свой ответ они давали фактически наугад, следовательно, по звучанию скрипки Страдивари ничем не выделяются. Более того, когда солистов попросили выбрать из предложенных инструментов тот, с которым бы они предпочли отправиться в концертный тур - 6 из 10 музыкантов выбрали современные скрипки.
И выводы:
Цитата:
По мнению авторов статьи, исследование доказывает - ажиотаж вокруг скрипок Страдивари носит искусственный характер. Как заявила французская солистка Соленн Педасси, когда ее ознакомили с результатами эксперимента, «существует паранойя, связанная с новыми инструментами, зато старые стали чем-то гламурным».
Ну можно еще почитать Оценка скрипок и других музыкальных инструментов. http://quint.com.ua/articles/29-ocen...trumentov.html

Не правда ли очень много схожего????
Akkord вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Akkord за это сообщение:
leoblp (13.02.2016), ovpetr (11.02.2016), radioded (11.02.2016)
Непрочитано 11.02.2016, 11:23  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Если вы такой знаток параметров, не соблаговолите ли ответить - каким параметром описывается это безобразие?
Запас звука - звук, который продолжает давать, никогда не проседая.

Это цитата...
Akkord вне форума  
Непрочитано 11.02.2016, 11:34  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
***В корректоре - транзистор на входе, выход ламповый; в оконечнике - наоборот.
О! Попробую угадать. На входе корректора не 2SK170, случайно?
Я свой именно так сейчас делаю.
agnostic вне форума  
Непрочитано 11.02.2016, 11:41  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
***6Н6П - отличная лампа! И, кстати, возвращаясь к началу ветки, когда я возился с этим несчастным оконечником от Симфонии, я, в числе прочих кандидаток на входную лампу, пробовал и 6Н6П. Усиление, ессно, упало радикально; но насколько облагородился звук!
Так вместе с усилением упала и глубина ООС, которая в этом усилителе сделана неправильно, как я уже тут говорил. И номиналы резисторов в обвязке 6Н6П надо менять. Это 6Н2П работает с анодным током 1 ма, а 6Н6П любит ток побольше. 5ма самый минимум, а лучше 15-20.
agnostic вне форума  
Непрочитано 11.02.2016, 12:04  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Так вместе с усилением упала и глубина ООС...
Слушателю не интересно, какая там глубина обратной связи. Ему важен результат, в двух словах называемый просто - хороший звук.

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
ООС, которая в этом усилителе сделана неправильно, как я уже тут говорил.
Обычная общая ООС, как в подавляющем большинстве ламповых усилителей с хорошим звуком.
Что в ней не так?


Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
И номиналы резисторов в обвязке 6Н6П надо менять. Это 6Н2П работает с анодным током 1 ма, а 6Н6П любит ток побольше. 5ма самый минимум, а лучше 15-20.
По этой причине я предпочитаю применять в этой схеме 6н1п с током покоя триодов около 5 ма.
Глубина обратной связи, при этом, на мой взгляд, становится оптимальной для этой схемы.
gu50 вне форума  
 

Закладки

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 20:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot