Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним - Страница 229

agnostic · 20.03.2016, 19:12

Igor-2, спасибо за наводку на спектраплюс. Удалось измерить искажения моего Г3-118 в разрешении 24бит. Тут радиодед, брызгая слюнями, орал, что у меня нет хорошего генератора.
Вы уж извините меня, я не знаю, насколько близко Вы дружите с транзисторами, но с лампами Вы даже не знакомы.
Во-первых, реактивный емкостной ток сетки внутри лампы не протекает, так же как он не протекает между пластинами конденсатора.
Во-вторых, активный ток утечки сетки не влияет на ток анода.
И даже в области прямых смещений сетки, когда возникает прямой сеточный ток, можно говорить только о токораспределении между сеткой и анодом, а не о коэффициенте усиления по току.
Все токи через лампу описываются законом "трёх вторых". Они зависят только от напряжений на электродах.

Igor-2 · 20.03.2016, 19:14

Если честно, писать надоело, возвращаясь к вчерашнему началу дискуссии, повторю, что любителей лампового звука, отнюдь не осуждаю, на вкус и цвет товарищей нет, но то, что только транзисторный усилитель может без заметных на слух искажений усиливать - это абсолютно бесспорно...

Igor-2 · 20.03.2016, 19:17

Сообщение от agnostic

Во-первых, реактивный емкостной ток сетки внутри лампы не протекает, так же как он не протекает между пластинами конденсатора.

Реактивный ток протекает через выводы конденсатора, точно так же он течёт и в сетку лампы, с той лишь разницей, что, в отличие от идеального конденсатора, у него появляется и активная составляющая.

Igor-2 · 20.03.2016, 19:20

Сообщение от agnostic

но с лампами Вы даже не знакомы.

Вы опять меня смешите...

Сообщение от agnostic

Во-вторых, активный ток утечки сетки не влияет на ток анода.

Активный ток сетки идеальной лампы без утечки напрямую связан с переменным напряжением на аноде - при закорачивании анода по переменному току на землю, ток сетки чисто реактивный, и определяется исключительно внутренними ёмкостями.
Верно и обратное утверждение - при отсутствии активной составляющей в сеточном токе, переменное напряжение на аноде отсутствует. В противном случае, лампа могла бы усиливать мощность в бесконечное число раз, что, конечно же, по жизни совсем не так...

agnostic · 20.03.2016, 19:27

Сообщение от Igor-2

Активный ток сетки идеальной лампы без утечки напрямую связан с переменным напряжением на аноде - при закорачивании анода по переменному току на землю, ток сетки чисто реактивный, и определяется исключительно внутренними ёмкостями.
Верно и обратное утверждение - при отсутствии активной составляющей в сеточном токе, переменное напряжение на аноде отсутствует.

И какова величина активного тока сетки идеальной лампы без тока утечки сетки при незакороченном аноде? Формула есть, или Вы это сами всё придумали?

ЗЫ. Определение коэффициента усиления лампы

Цитата:

Коэффициент усиления - отношение приращения анодного напряжения к соответствующему приращению напряжения управляющей сетки при неизменном анодном токе и неизменных напряжениях на остальных электродах. Аналогично определяется коэффициент усиления относительно экранирующей сетки по управляющей и т.п.

А так же другие термины и определения.
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/terms.shtml

Igor-2 · 20.03.2016, 19:40

Сообщение от agnostic

И какова величина активного тока сетки идеальной лампы без тока утечки сетки при незакороченном аноде? Формула есть, или Вы это сами всё придумали?

А зачем вообще что-то придумывать? Составляете математическую модель, и находите ответы на все интересующие вопросы. Я профессиональный разработчик, и любой новый проект начинается с математики...

Там цифры от полевика стоят, суть одна и та же. Я даже не макетирую, сразу в производство отдаю.

Igor-2 · 20.03.2016, 19:41

Сообщение от agnostic

Определение коэффициента усиления лампы

Вы уже ссылку на лажу даёте, то, что привели, это определение коэффициента усиления лампы ПО НАПРЯЖЕНИЮ. А ещё есть ПО ТОКУ. А ещё ПО МОЩНОСТИ. Откройте нормальный учебник.

agnostic · 20.03.2016, 20:16

Сообщение от Igor-2

Вы уже ссылку на лажу даёте, то, что привели, это определение коэффициента усиления лампы ПО НАПРЯЖЕНИЮ. А ещё есть ПО ТОКУ. А ещё ПО МОЩНОСТИ. Откройте нормальный учебник.

Так Вы скажите, который нормальный, я открою.
В известных математических моделях ламп ток сетки вовсе не фигурирует
http://next-tube.com/ru/articles.php...mod/matmod.inc
Ничего похожего, о чём Вы говорите, я не вижу и здесь.
http://genphys1.phys.spbu.ru/Courses/121.pdf

Igor-2 · 20.03.2016, 20:26

Сообщение от agnostic

Так Вы скажите, который нормальный, я открою.

Да не читал я их, я сам учебник...

Igor-2 · 20.03.2016, 20:30

Сообщение от agnostic

В известных математических моделях ламп ток сетки вовсе не фигурирует

Так что, он в сетку вообще не втекает?

В смысле, активный? Т. е., лампа мощность от источника не забирает? А, в то же время, отдаёт...
Коэффициент усиления по мощности бесконечность?

Ну, и зачем тогда ставить несколько ламп в усилитель? Поставили одну, включили в сетку микрофон, и полкило на выходе.

А то и с десять киловатт, чего там мелочиться. Прямо сейчас бизнес организуем...
ГОЛОВОЙ- то думайте. А то, что где-то он не фигурирует, так это проблемы тех, кто те формулы придумал...