Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[FViktor]

По поводу качества с винила-о каком качестве может идти речь, если стоит корректор сразу после головы с "хитрой" АЧХ, да и куча "всякой" бяки в механике тонарма, да и сам винил кучу "прибамбасов" имеет.
Точно также отрицательно отношусь и к ламповому магнитофону "Днепр-14" (как отмечали ранее).
Единственно отношусь с повагою (до сегодя) к AKAI F9 (касетник) с PIONEER A9 c колонками 2х-полосными всего 80 W (сравнивал с 35 АС).Нельзя даже сравнивать.
Если и оценивать качество звучания, то только - в комплексе с аккустикой.
Поэтому все споры по поводу ламп ничего не стоят.
С повагою

[FViktor]

Для оптимальной нагрузки - это почти прямые линии, вплоть до напряжения отсечки

Даже пытались изготовлять динамики с очень большим сопротивлением катушки, что бы убрать ТВЗ.
А что обозначает - оптимальная нагрузка
С повагою

[agnostic]

И продолжая выводы Шкритека, могу заметить, что триодные каскады предпочтительнее каскадов на полевых тр-рах.

Когда только начинали строить усилители на полевых транзисторах, то ответом на вопрос "почему полевые?" было "потому что ВАХ приближаются к триодным". Имелись виду МОSFET с горизонтальной структурой (латеральные), к которым относится так же и КП904.
Но зачем строить усилитель на элементах, ВАХ которых приближается к триодным, если можно строить на самих триодах?
У транзисторов ещё и куча скрытых недостатков. Помимо тепловых искажений, у полевиков ещё и огромные межэлектродные ёмкости, величина которых сильно зависит от приложенного напряжения. В динамике это может оказывать большое влияние.

[Wugluscr]

А если без стеба? Вы что, не слышите разницы между звучанием разных резисторов?

Да слышу, но это "блохи" по сравнению с глобальными (на мой вкус) преимуществами лампы перед "камнем".
Ну вот такой пример из жизни: покупал автомобиль. Предложили два экземпляра нужной комплектации и цвета. У одного некорректно работал гидроусилитель руля, а у другого, если придирчиво присмотреться, задний шильдик был наклеен чуть косо. Который выбрали бы Вы? Лично я выбрал второй и не жалею.

[Василий67]

где взять хороший ТВЗ?

Есть компания "Родник-4", могу дать координаты - слепят любой трансформатор по разумному техническому заданию - с любой разумной индуктивностью обмоток, мощностью и т.п. Но... Открою секрет - 90% тех, кто обращался - уходили с пустыми руками - дорого))) Все хотят халявы.Мне периодически рассказывают смешные истории, типа "Сделайте мне трансформатор! 50 Вт, от 10 Гц до 100 кГц...блаблабла..." Ок. Это стоит, например, 3000 руб. Ответ: "Да вы что, ох@#$ли??? Я такое гавно в любом магазине куплю в три раза дешевле!" Вот и весь разговор. И наплевать, что реальная прибыль на этой работе процентов 15. ))) Что железо не какое-нибудь, а ПРАВИЛЬНОЕ, например, 2412... ну и т.д. Дорого...)))

оптимально для НЧ-звена использовать проводники красного цвета, для СЧ - желтые или зеленые, а для ВЧ - обязательно синие.

Категорически не соглашусь!!! Для СЧ оптимально ТОЛЬКО желтые!!! (Если, конечно, не задаватьсяч высококачественным звуком, то пойдут двухцветные - желто-зеленые). А для ВЧ - исключительно светло-голубые!!! Синие дают заглушенный верх, сродни звуку трубы с сурдиной. И при этом - обязательно (!!!) АС от радиолы "Симфония". Без каких-либо доработок!!!

[Василий67]

А серьезно - уже давным-давно, лет уж 20 - 99% медных проводов, включая провода для осветительной сети - бескислородные. Технология такая...
Разница между звуковыми межблочниками - явление очевидное, т.к. провода имеют не только разные сопротивления/емкость/индуктивность, но еще имеют неоднородности в виде прослоек олова/свинца/серебра/золота/оксида меди, которые не только обладают разной энергией выхода, но и в случае оксида свинца являются полупроводниками, искажая форму сигнала. Кто варил диоды для детекторного приемника??? С цифровыми кабелями вроде как должно быть попроще - ну тут уже говорили о проблемах цифровых кабелей - и совершенно справедливо.

Та же петрушка и с конденсаторами, резисторами и (прости Боже) с радиолампами. Неидеальны все элементы. У резисторов есть паразитная емкость и индуктивость, у конденсаторов индуктивность и потери. В довесок к огромному собственному сопротивлению ламп это все влияет на порядок сильнее, чем в транзисторных схемах.

Вот чего я не могу понять - откуда взялось влияние направления подключения сетевого провода. Не доходит до моей тупой головы... Так же, как и не доходит рассказы о том, что патефонные пластинки дают "более естественный звук". Такое впечатление, что аффтары этого перла не держали в руках патефонных пластинок. А у меня их куча - штук 200. И обычных пластинок под полторы тыщи.

Кроме описанной выше ситуации, (пробки) это необходимо при большой емкости фильтра для сохранности кенотрона.

Вот в чем секрет... Кенотрон применяют для плавной подачи анодного напряжения с целью сохранности самого кенотрона... Я ПОНЯЛ!!! УРА!!!
Я конечно дико извиняюсь, но задержка подачи анодного реализуется с помощью реле и служит исключительно для продления жизни катодов. На звук это никак не влияет. Ибо пока усилитель не прогреется (а для лампы - по опыту) для этого надо до 4 часов работы - хорошего звука не будет.
А вот транзисторному усилителю времени на прогрев нужно в разы меньше.

И последний момент, холивар ТЛЗ-ХТЗ можно продолжать вечно. Смысла в этом нет. Будут выступать кучи ораторов, с пеной у рта доказывая свою правоту. Будут рассказывать, как трогали руками несуществующие усилители... Будут рыскать в википедии и искать "свои" умные мысли. Смысл?

Давайте поговорим о транзисторных приемниках прямого усиления? Это же круче, чем супергетеродины? Поломаем копья на этом поприще! Даешь каскод вместо банальной общей базы! НЕТ. НЕ ВЫЙДЕТ. Нужны специфические знания, которых нет, а рассуждать о "бархатном, но упругом басе" - знаний не надо. Достаточно недельку-другую посидеть на форумах Лихницкого или (упаси Боже) Клячина, почитать соответствующие журнальчики.

Возможно, у кого-нибудь есть другая точка зрения. Это его право. Только не надо ее выдавать за единственно возможную истину.

[Wugluscr]

Категорически не соглашусь!!! Для СЧ оптимально ТОЛЬКО желтые!!! (Если, конечно, не задаватьсяч высококачественным звуком, то пойдут двухцветные - желто-зеленые). А для ВЧ - исключительно светло-голубые!!! Синие дают заглушенный верх, сродни звуку трубы с сурдиной. И при этом - обязательно (!!!) АС от радиолы "Симфония". Без каких-либо доработок!

1 - зависит от настройки кроссовера.
2 - был случай в практике, когда клиент отказался купить комбик из-за желтой радиоткани. "Хочу люрекс - и все тут!" Пришлось побегать в поисках люрекса.

задержка подачи анодного реализуется с помощью реле и служит исключительно для продления жизни катодов. На звук это никак не влияет.

По большому счету - диоды, работающие на электролит большой емкости, могут стать причиной импульсных помех. Кто не знает как это побороть - поет дифирамбы кенотрону (имеющему другие недостатки). А кто знает - тот сделает конфетку на диодах.

[agnostic]

На звук это никак не влияет. Ибо пока усилитель не прогреется (а для лампы - по опыту) для этого надо до 4 часов работы - хорошего звука не будет.

Подтверждаю, но только отчасти. Зависит от того, как часто пользоваться. Если усилитель постоял без дела пару недель - да, нужно не менее 2-х часов, чтобы он "запел" как надо. Если пользоваться каждый день - минут 15. Я это связываю не с самими лампами, а с тем, что ламповый усилитель более чувствителен к качеству питания. Электролиты в питании, если долго постояли без заряда, начинают деградировать, им требуется тренировка напряжением.
Ведь в однотактном каскаде лампа подключена параллельно нагрузке через сопротивление источника питания. Получается, что токи утечки через конденсатор в питании оказывают влияние на усиленный сигнал, подмешиваются к нему. Учитывая, что ток покоя лампы измеряется в миллиамперах, влияние может быть достаточно велико, чтобы его услышать. Собственно, я и слышу.

[gu50]

Даже пытались изготовлять динамики с очень большим сопротивлением катушки, что бы убрать ТВЗ.

Глупая затея.
1. ТВЗ - плюс хорошего усилителя, а не минус.
2. В дорогих транзисторных усилителях тоже часто ставят ТВЗ.
3. Ламповые бестрансформаторные усилители никак не "обыграли" своих трансформаторных собратьев. Скорее наоборот...
4. В профессиональной звукотехнике применялись и применяются звуковые тр-ры.
5. Даже самый безграмотный инженер телецентра знал, что в некоторых случаях применение симметричного тр-ра - лучший способ избавится от фона в звуковом сопровождении.

[gu50]

По большому счету - диоды, работающие на электролит большой емкости, могут стать причиной импульсных помех. Кто не знает как это побороть - поет дифирамбы кенотрону (имеющему другие недостатки). А кто знает - тот сделает конфетку на диодах.

Точный емкий ответ.
Не только "могут стать", но и становятся часто.
Но даже грамотные инженеры зачастую стараются их не замечать.
Я был свидетелем того, как один из таких уважаемых в тырнете деятелей, пытался доказать отсутствие этих помех. Выкладывал на форум результаты своей "лабораторной работы" в многочисленных красивых картинках.
Но...
Хитрил.
К диодному мосту конденсатор не довешивал.

Разоблачать дядю я не стал. Чем бы не тешился...