Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
30.01.2016, 21:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от akegor
|
А может и не 60 ? Какую разницу уровней воспринимает ухо?
Что-то часто у вас всяческие допущения, переобъявления существенного несущественным и наоборот, вот только транзисторы в любом виде для вас - красная тряпка.
|
Допускаю, что у Вас лично - 0дБ. Но когда дирижёр симфонического оркестра слышит, что у него какая-то скрипка сфальшивила, и не просто какая-то, а вполне конкретная, на которую он может показать пальцем - какой у него диапазон?
|
|
|
|
30.01.2016, 21:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Разделите 15 километров на 10 в 6-й степени.
|
Зачем ты делишь волну на децибелы? Это что за математика? Я тебе изложил при каких условиях возникает стоячая волна. Читай и не фантазируй скрещивая ужа и ежа.
|
|
|
|
30.01.2016, 21:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от radioded
|
Так что прекращаем эти глупые дебаты, если тебе скучно, купи петуха и насилуй ему мозг, а мне не надо.
|
"Запах чем хорош: не нравится - отойди и не стой в этом во всём". (М. Жванецкий)
|
|
|
|
30.01.2016, 21:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от radioded
|
Я тебе изложил при каких условиях возникает стоячая волна.
|
Деда, Вы какой институт заканчивали? Мне в моём другое говорили. И у моих преподавателей учёная степень была.
|
|
|
|
30.01.2016, 21:56
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
какой у него диапазон?
|
Ответьте сами. Вы об этом так говорите, как вроде энтот дирижоп стоит рядом с работающим трактором и показывает за спину в сторону шепнувшего ему с десяти метров матерное слово (одного из десяти).
Не надо изворачиваться, а? Лучше уж сказать, что не владеете вопросом, а просто так себе это представляете. Эт я не про дирижера.
Кстати, интересно. Смотрю на хор по телевизору и могу выделить голос конкретного человека (на котором сосредоточился) - слышу его отчетливей остальных.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
30.01.2016, 22:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от akegor
|
Ответьте сами.
|
А я откуда знаю? Знаю, что динамический диапазон записи на CD - якобы 90дБ. Но особо искушённые слушатели отмечают ущербность этого формата. Не будем ходить далеко - Wugluscr только что об этом говорил.
|
|
|
|
30.01.2016, 22:25
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от gu50
|
....По этой причине в ламповых усилителях на первый план выходят удачная конструкция и грамотный монтаж, не допускающий паразитных ООС и ПОС (это замечено давно и не только мной).
|
***Я бы добавил качественные детали. Уже достаточно давно я пришел к выводу, что, применительно ламповым конструкциям, поиск "хорошо звучащей схемы" занятие бесперспективное, ибо звучание практически любой, не содержащей грубых ошибок схемы, на 99% зависит от конструкции, монтажа и деталей. Все остальные изыски - пустые хлопоты.
|
|
|
|
30.01.2016, 22:28
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,045
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,885 раз(а) в 5,960 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Но особо искушённые слушатели отмечают ущербность этого формата.
|
Какого? Они ведь разные. И Placebo никто не отменял. А вот он как раз и заставляет делать лишние телодвижения.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
30.01.2016, 22:38
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
А я откуда знаю? Знаю, что динамический диапазон записи на CD - якобы 90дБ. Но особо искушённые слушатели отмечают ущербность этого формата. Не будем ходить далеко - Wugluscr только что об этом говорил.
|
"Не плохой ответ"....
Что то говорим о звуке ...А о чем - не знаю.
Некоторые данные для быстрого расчета:
- 6дБ на разряд АЦП . Т.е 12 разрядов -72дБ...16разрядов 96дБ...
24разряда-144дБ.
Но только попробуйте "заикнуться" про последнюю цифру!!!!
- 1% Кг это 40дБ...0,1%Кг это 60дБ...0,01% это 80дБ
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Akkord1 за это сообщение:
|
|
|
30.01.2016, 22:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
agnostic
Ну что тут сказать если народ не понимает, что Кг транзистоного каскада и Кг лампового при одинаковых значениях - это две большие разницы? КАКОЙ кривой или ломаной линией моделируется сам характер нелинейности?
Только селективный вольтметр или спектроанализатор "визуализирует" спектр искаженного сигнала: 2-3-(4) гармоники за счет начала плавного приближения к насыщению у лампы (амер. термин "soft knee" - "мягкое колено") или жесткая отсечка верхушек осциллограммы, "klipping" у транзистора. Где ЛЕС гармоник, вплоть до 6 МГц (далее прибор не мерял). Это раз.
Два: много ли каменных усилителей работают в чистом режиме класса "А"? Значит таки есть моменты запирания мощных транзисторов? Скажете - предывходные вытягивают сигнал на этих жалких процентах? И все рекомбинируется тихо и незаметно? Вот на этой замаскированной "ступеньке" все и спотыкаются. Даже у Сухова она присутствует. А на слух это похуже чем тупое ограничение при перегрузке.
Три: Как не верти коррекцию ООС и охваченных ею каскадов - все равно при контрастном переходном процессе грязючка проскочит. А передача атаки инструмента - это основа основ высокой верности воспроизведения.
Четыре: быстрые колебания температуры кристалла. Да, да, при грамотном радиаторе, кулере, термостабилизации режима. Исследователи, в том числе советские, обнаруживали колебания температуры кристалла с частотами - внимание - 60 килоГерц.
И что выдаст уху вот такой себе "все_время_самоподстраивающийся монстрик", собраный на жутко нелинейных элементах? Он перекорежит МУЗЫКАЛЬНЫЕ переходные процессы со входа и выдаст кашу из собственных переходных процессов, фактически все время модулируя, хрюкая, внося кашу из комбинаторных частот при любом нестационарном процессе.
Лично для меня такое звучание - грязное и раздражающее. Интермодуляционные суммы-разности "всех со всеми" - это утомляет уже через 15 минут.
Почему-то в 70-е и 80-е годы музыканты (в том числе ресторанные, - но все равно музыканты!) постоянно загружали работой технарей по изготовлению переделке, усовершенствованию ламповых дивайсов. И не только комбиков. Хотя совковая промышленность штамповала с десяток наименований разных монстриков на КТ802-КТ808.
Кто не обзадавался целью сначала попробовать что такое ламповик вообще, а потом поимел желание раскрыть весь потенциал лампового звука - тот не поймет.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:26.
|
|