Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[akegor]

Делим 20.833 микросекунды на 2 в степени 30 (примерно на миллиард),

Разрешите узнать - за каким?

[agnostic]

Разрешите узнать - за каким?

А за каким Akkord1 получал эти 10нВ - вес младшего разряда?
Если у нас по вертикали точность 10нВ, то и по горизонтали должна быть соответствующая точность. Если у вас на графике наклонная линия под углом 45 градусов (предположим), и вы точку на графике сместили в сторону, то величина ошибки по вертикали будет такого же порядка, что и по горизонтали. Получается, что сэмплы 48кГц должны отмеряться с той же точностью, что и разрядность АЦП. Иначе ваши 24 бита - фуфло.

[akegor]

то и по горизонтали должна быть соответствующая точность.

За каким? Как работает АЦП ?

[agnostic]

За каким? Как работает АЦП ?

Да без разницы, как он работает. Представьте, что Вы - ЦАП. И рисуете график. По вертикали отмеряете точки с точностью 1 миллиметр, а по горизонтали - плюс-минус сантиметр. Какова будет достоверность этого графика? А если ещё и АЦП вам таблицу для графика с такой же точностью составлял?

[akegor]

agnostic, любите скрещивать ужа и ежа? Или бульдога с носорогом?

[agnostic]

agnostic, любите скрещивать ужа и ежа? Или бульдога с носорогом?

Конкретизируйте. Я Вам на пальцах очевидные вещи показываю.
Вот Вам дельная статья.
http://www.ixbt.com/proaudio/jitter-theory-part1.shtml
Тут всё сказано о влиянии джиттера на реальную разрядность ЦАП и АЦП.
Пока не прочитаете - дурацких вопросов мне не задавайте больше, отвечать не буду.

[Wugluscr]

Я Вам на пальцах очевидные вещи показываю.

Зачем? Думаете он хочет что-то узнать? Он же чисто троллит.

[akegor]

Он же чисто троллит.

Ну да, конечно, пытаясь сказать, что десятиразрядный АЦП не за 1024 такта результат выдает, а гораздо раньше. И потому фемтосекунды нужно куда-нибудь пристроить ("Молчать, господа гусары!")

[smmik]

Уважаемые инженеры!
Один маленький вопрос :
- представьте себе у вас есть Идеальный усилительный элемент. В том смысле что нет нелинейных искажений. Этого будет достаточно чтобы все ЗВУЧАЛО???

*** Нет, нет и еще раз нет.

Я начинал свою любительскую деятельность в еще дотранзисторную и достереофоническую эпоху.
У меня, как и у Wugluscr, первая АС была в виде фанерины с тремя динамиками между тумбами письменного стола. А на столе стоял усь, собранный по схеме УНЧ приемника "Байкал", если не ошибаюсь, на 6Н2П и 6П14П. Но, надо сказать, изначально мне этот усь не понравился и я довольно долго с ним возехался, практически на ощупь, пока не довел его до звучания по душе. И слушал я это лет 10, пока не сподобился году в 69-м состряпать макет транзисторного уся. И был совершенно очарован. Простейшая схема с транзисторами П605, с минимальными затратами выдала неискаженных целых 5 ватт,(вместо жалких 2,5 от 6П14П), широчайшей полосой и прочими прелестями. Я тут же помчался к своему старшему брату, у которого стоял пушпул на Г807 в триоде и роскошные АС, которые заняли призовое место на городской выставке радиолюбителей. И я сумел заразить своим восторгом и его. И вот здесь произошло то, что, имхо, свойственно большинству оппонентов лампового звука: а именно - гипноз. Много лет спустя, я, задним числом вспоминал: когда мы с братом сравнивали его усь с моим макетом, я же слышал , что звучание его уся намного прозрачнее, ярче, естественнее, чем макета. Но мы были загипнотизированы параметрами: ну как же усь с большей мощностью, более широкой полосой, с большими возможностями по коррекции частотки может звучать хуже? Т.е. параметрам мы поверили больше, чем ушам И излечился я от этого только лет через 15. Мой первый нормальный транзисторный усь имел искажения на 10 кГц порядка 0,3%. Потом я его усовершенствовал - 0,1 %. Разницы не почувствовал; еще усовершенствовал - 0,01%: такое ощущение, что даже несколько сплохело. Что делать - не знаю, но звуком недоволен. И вот тут мне продемонстрировали плетеный из МГТФа ремешочек в качестве акустического кабеля. Я обалдел! Когда вместо традиционного влючили ремешочек, было полное ощущение, как будто я смотрел на какой-то пейзаж через мутное стекло, а потом его убрали. В течение недели добыл должное кол-во МГТФа, сделал челноки, и сплел 2 кабеля. Меня, правда одолевали сомнения: я слушал в то время статики. Как известно, там на входе стоят повышающие трансы, в которых проводов - километры. Как эти несчастные 4-х метровые кабели повлияют. Повлияли! В наилучшем виде повлияли! Дабы убедиться, что это не не Плацебо, я пригласил к себе приятеля - такого же электронщика, регулярно посещающего филармонию, некогда игравшего на гитаре. Он приехал. Включил сначала традиционные кабели, затем поменял. При первых же звуках совершенно неожиданная реакция: он расхохотался. Спрашиваю ты что? О объясняет, что во всю эту, как теперь говорят, шнурковщину он абсолютно не верил и приехал комне лишь из вежливости, что бы меня не обидеть, но услышав был поражен разницей в звучании. Почему смеялся - сам не знает, но так вышло. Так началось мое постепенное излечение от гипноза параметров и подготовка к переходу на обратно на лампы.

Резюме: уровень искажений усилителя играет в звуке далеко не главную роль.

[lviv21]

Извините, не удержался. Мне кажется, что гораздо продуктивнее было бы, если бы топикстартер (да и другие участники) просто выложил бы фото собственноручно изготовленного лампового усилителя до и после модификаций. Можно фото трансформатора (тоже собственно ручно изготовленного). Если эти вещи выглядят достойно, эстетично, то участники форума знали бы к кому обращаться, в случае чего. Ситуации разные бывают. Может кто-то захочет порадовать знакомого аудиофила подарком, кому-то нужен качественно намотанный трансформатор, кому-то лампы некуда деть, а тут люди чуть ли не серийно усилители выпускают. Да и продемонстрировать в конце-концов, что человек сделал что-то такое, что не стыдно показать другим.
А поскольку форум еще и технический, то я приведу несколько скринов.

На этом скрине показан сигнал на выходе проигрывателя КД с тестового компакт диска Denon digital sound jf the future. Трек №9 - синус с частотой 1001Гц и уровнем -60дБ. Обратите внимание на чувствительность - 5мВ/клетку для сигнала, и 1мв/клетку - для спектра.

А это уже скрин на выходе транзисторного усилителя, нагруженного на примитивную акустическую с-му с сопротивлением около 8 Ом. Опять же обратите внимание на чувствительности. Ну и на этом же скрине обратите внимание на уровень третьей и пятой гармоник.
К чему я это привел, ведь речь о ламповом усилителе?
Предлагаю представить результаты аналогичных экспериментов для кассетника/бобинника/ винила в связке с ламповым усилителем. Тогда разговор будет более предметным.
Марки проигрывателя КД и усилителя не называл сознательно. В принципе ничего особенного.
И да. Слуховой аппарат человека - нелинейная система.Нелинейность слуха проявляется в том, что при громких звуках в слуховом аппарате зарождаются гармоники: 2-я, 3-я и вплоть до 9-й. При увеличении уровня тона свыше 60 дБ величина субъективных гармоник резко возрастает до 10...50% и может превысить интенсивность основного тона. Это имеет существенное значение для восприятия низких частот в диапазоне 16...100Гц. (С) И. Алдошина. Электроакустика и звуковое вещание. М.:Горячая линия-Телеком, 2007г., с.59.