Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[Wugluscr]

А вот как быть с не гармоническими?

Подаем на вход F1 и F2. Ловим на выходе nF1+mF2 и особенно заметные |nF-mF2| где m и n - целые числа.
А если учесть что музыкальные интервалы не "натуральные", а "темперированные", то даже самая "чистая" квинта даст не стабильный, а "бьющийся" разностный тон.

[trinex]

Да уж... Как-то и не предполагалось, что можно рассматривать щелчки и прочие случайные прелести. Тут уж ремонтировать надо, а не измерять.

Я не о том. Щелчки вообще непонятно как мерять. Я по принципу разделения на классы. Чтобы было о чем рассуждать, надо договориться о терминах Иначе такая болтовня будет пустою забавою. (из Пруткова К)

[trinex]

Да и относятся ли щелчки к искажениям? Искажается полезный сигнал. А разве щелчки полезные?

[trinex]

Подаем на вход F1 и F2. Ловим на выходе nF1+mF2 и особенно заметные |nF-mF2| где m и n - целые числа.
А если учесть что музыкальные интервалы не "натуральные", а "темперированные", то даже самая "чистая" квинта даст не стабильный, а "бьющийся" разностный тон.

Если подавать произвольно меняющийся сигнал, то вопрос о гармониках вообще можно закрыть. Все будет не гармоническим. Как выявить не гармонические искажения при гармоническом входе?

[akegor]

Да и относятся ли щелчки к искажениям?

Тогда чуть взад

Так Кг (гармонические искажения) или негармонические искажения?

и

А что такое "негармонические"? А что такое "гармонические"?

ну и

Поскольку сигнал периодический, то и искажения периодические и тогда его можно разложить на гармоники и измерить процентные соотношения.
А вот как быть с не гармоническими?

Как выявить негармонические искажения при гармоническом входе?

А что это?

[trinex]

Тогда чуть взад

ину и


А что это?

Я не пойму вопроса. Тупой наверное. Про гармонические я внятно изложил?
А щелчки где? На входе или на выходе? И вообще, искажения ли они? Просто усил может неправильно работает? Мы то об исправном трем.

[Akkord1]

Я не о том. Щелчки вообще непонятно как мерять. Я по принципу разделения на классы. Чтобы было о чем рассуждать, надо договориться о терминах Иначе такая болтовня будет пустою забавою. (из Пруткова К)

Вы правы по терминам и определениями...
Поэтому есть понятие - коэффициент гармоник, который учитывает ТОЛЬКО гармоники.
Термина "негармонические искажения" нет....
Есть понятие - нелинейные искажения, которые включают в себя все "дерьмо"которое может быть на выходе усилителя в результате прохождения сигнала через последний.
Вот это параметр и учитывает все щелчки...паучки...подзвоны...
И это "дерьмо" измеряется вольтметром среднеквадратического значения.
Т.е фактически вклад дерьма в мощность....

[trinex]

Я так понимаю, что например усь может скажем после прохождения пвкета с большой мощностью на некоторое время выйти из режима, (поменять усиление или амплитудную характеристику для слабого сигнала) и соответственно такое изменение даст свой след на выходе. Может это считать не гармоническими? Но как их отловить или измерить? Надо создавать какой то тестовый сигнал и мерять отличия от него? Или как?

[lviv21]

Ну если вопрос ко мне, то изложу свое мнение, ненаучное.
Подаем моночастотный синусоидальный сигнал. Так как сигнал периодический, то нормально спроектированный усилитель (без самопроизвольного изменения коэфф. усиления и дерганья фазы) будет однообразно и периодически выдавать на выходе сигнал, несколько отличающийся от входного. Поскольку сигнал периодический, то и искажения периодические и тогда его можно разложить на гармоники и измерить процентные соотношения.
А вот как быть с не гармоническими?

Вообще-то до лампочки, какой сигнал подается на вход усилителя (имеется ввиду, что на вход УНЧ и подается сигнал в диапазоне звуковых частот и амплитудой, определяемой чувствительностью этого усилителя). Если известна передаточная функция усилителя, то реакция на любой сигнал абсолютно предсказуема. Поэтому и принято для оценки реации использовать типовые сигналы. Ну а принцип суперпозиции пока еще никто не отменял.

[Akkord1]

Да и относятся ли щелчки к искажениям? Искажается полезный сигнал. А разве щелчки полезные?

А какая Вам разница кто в конечном итоге "обсирает" (трудно сказать искажает...) музыкальный фрагмент?
Гармоника или щелчок??
Вот для радиостанций есть методика SINAD 12дБ.
Это измерение чувствительности приемника когда на его выходе будет КНИ=25% .
Что есть 12дБ. Это предел разборчивости речи.....