Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[gu50]

а как раз "догрузка" выхода ОУ источником тока что-бы обеспечить минимизацию искажений типа "ступенька" (приближение к режиму "А"). Т.е., фактически, перевод выходного каскада ОУ в режиме малого сигнала из двухтактника в обычный эмиттерный повторитель, нагруженный на источник (или приёмник) тока.

Да. Для некоторых ОУ иногда применяется догрузка. Это доказывает мою неправоту?

нагруженный на источник (или приёмник) тока.

... или просто резистор.

[Wugluscr]

Вот возьмите осциллограф в режиме фигур Лиссажу. С хорошей полосой пропускания и аналоговый! Вход Х - ваш входной меандр. Вход У - выход Вашего усилителя.

Двухвходовым однолучевым осциллографом в режиме вычитания (А-В) можно увидеть гораздо больше. В том числе и на музыкальном сигнале.

[Akkord]

Двухвходовым однолучевым осциллографом в режиме вычитания (А-В) можно увидеть гораздо больше. В том числе и на музыкальном сигнале.

УГУ!
Кроме нарушения амплитудных нарушений НИЧЕГО1
Поймите что Лиссажу также можете прекрасно смотреть и на музыкальном сигнале....
Ну почему все пытаются упустить фазовую характеристику????

[Wugluscr]

Кроме нарушения амплитудных нарушений НИЧЕГО1

Колебуны, выбросы, горбы на АЧХ, залезание в область нелинейности на синусоидальном сигнале... Вы на Лиссажу четко их идентифицируете?
А вот "в поле", где нет осциллографа, как настроить усилок после ремонта?
Подаете чистый тон, мысленно "пропоете" октаву (2-я гармоника), октаву+квинту (3-я гармоника), две октавы (4-я гармоника), две октавы+терцию (5-я гармоника). Кто из них присутствует, а кто отсутствует? Кто преобладает? Это несложно. Пионер на горне выдувает именно эти тоны.

[Ан-162]

Это доказывает мою неправоту?

Суть дискуссии должна быть в поиске истины, а не поиске к кому придраться.
Поэтому давайте постараемся быть объективными.
Однако, все-же, я считаю, как уже говорил, что выходной каскад большинства ИМС работает в режиме АВ, а линеаризация производится принудительным переводом в режим А.
Поэтому, имхо, нельзя утверждать, что в предварительных каскадах звуко-записывающей/воспроизводящей аппаратуры на ИМС в большинстве случаев применяют режим А - скорее поступают наоборот. А искажения задавливают глубокой ООС, что порождает другой вид искажений.
Поэтому "транзисторное звучание" в какой-то степени уже присутствует во входном сигнале УМЗЧ, как бы кому-то ни хотелось закрыть на это глаза, даже если усилитель ламповый.
Достаточно заметно добавляют искажений все этапы прохождения сигнала от живого источника, начиная с искажений вносимых микрофоном, и заканчивая далеко не идеальными акустическими системами.
Поэтому рассматривать лишь УМЗЧ это не совсем правильно.

И вообще, с моей точки зрения, проблема построения транзисторного двухтактного усилителя не в том, что он резко ограничивает сигнал и т.п., а в том, что
1) транзистор в разы быстрее открывается, нежели закрывается.
Почему-то об этом никто не упоминает.
(а если не обеспечить достаточный отрицательный базовый ток, то не в разы, а минимум - на порядок)
У лампы этой проблемы нет в принципе.
2) транзистор токовый прибор.
Достаточно линейно он передает лишь ток.
Построить усилитель напряжения на токовых приборах сложнее, дополнительные искажения вносятся на каскадах преобразующих напряжение/ток и ток/напряжение и/или без ООС здесь принципиально не обойтись.
А если мы хотим демпфирование АС, то нужно строить именно усилитель напряжения, это очевидно.
Как-то так...

[Wugluscr]

Суть дискуссии должна быть в поиске истины, а не поиске к кому придраться.

Вот тут рядом тема про автомобильные аккумуляторы. Обсуждают у кого сколько лет прожил аккумулятор, делятся схемами зарядных устройств. Представьте себе что вдруг в эту тему припрыгают фаны литиевых аккумуляторов и начнут троллинг. Естественно намек не в Ваш адрес. "Литийщики", что вы забыли в "свинцово-кислотной" ветке?

[Akkord]

А вот "в поле", где нет осциллографа, как настроить усилок после ремонта?
Подаете чистый тон, мысленно "пропоете" октаву (2-я гармоника), октаву....

Ну вот радует!!!!
Осциллографа нет....
Но! Подаем чистый тон....
И мысленно ПОЕМ
И в заключении:

Это несложно. Пионер на горне выдувает именно эти тоны.

А если барабан на шее???

Т.е ремонтник УНЧ должен быть человек с идеальным слухом....

[agnostic]

Дискретизация НЕ вносит искажений в форму сигнала....И будет "работать" теорема Котельникова.
.

Главное условие теоремы Котельникова - равные промежутки времени между дискретами. В противном случае она не работает. С какой точностью Вы можете обеспечить равные промежутки?
Ещё раз повторяю для тупых и упрямых - квантование по уровню и квантование по времени должны быть одного порядка.

[Ан-162]

"Литийщики", что вы забыли в "свинцово-кислотной" ветке?

Принципиально не правильный подход.
Быть "фаном" плохо.
Нужно стараться объективно сравнить все преимущества и недостатки как тех так и других.
Для этого без присутствия оппонентов никак не обойтись.

[agnostic]

И слушаю...и делал ( о чем писал уже не раз)...и на пентоде...и на триоде...
Вот только удивительное дело, НИ РАЗУ не делал транзисторные УНЧ в чистом виде...слушал их только в готовом виде....
В чем отличие для себя я сделал выводы. Они никому не интересны и не нужны...так как не совпадают с их "ощущениями".

По кабелям тоже ведь идут не шутошные споры...И что?
Ну плетете косичку...так поймите что Вы при этом делаете.
Уменьшаете волновое сопротивление кабеля.
Увеличиваете взаимосвязь прямого и обратного проводника.
А раз появилось волновое сопротивление...появиться КСВ...И просто напросто это будет характеристика конструкции кабеля. А так как он однородный...то эта характеристика не зависит от его длинны...
Входной кабель. Уже в который раз спрашиваю - а для чего в осциллографе входной шнурок делается из специального высокоомного кабеля( который хрен знаешь еще как припаять!!!).

Беру свои слова обратно, Вы не такой, как радиодед.