Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[Akkord]

Иногда рекомендовалось радиолюбителям, при отсутствии у них измерителя КНИ.
Я измерителем КНИ давно не пользуюсь - уже много раз измерял, всё, что мне интересно.

Вот чтобы не было бла-бла...
А каким образом рекомендовалось радиолюбителям пользоваться Лиссажу вместо ИНИ???

И каким образом без ИНИ Вы можете хоть чуть - чуть определить свои параметры по искажениям???

Добавлю еще - ведь недаром в ИНИ есть выход....а не только стрелка или цифра.
Этот выход имеет очень важное значение при проектировании и настройки усилителей.

Вот как только появляется "поклонник" лампы - ему вообще никакие приборы не нужны только ЕГО уши

[Wugluscr]

И только гдето в 1933г инженеры Хьюлетт и Паккард зделали генератор НЧ на одной лампе

Гораздо раньше были придуманы генераторы синуса на биениях двух генераторов ВЧ. Пример - электромузыкальный инструмент "Терменвокс" начала 20-х годов.
К чему этот спор по части "мерилками меряться"? Кто что украл на предприятии - тем и меряет. Усилитель делается "для восприятия ушами", а пляски шамана-изготовителя слушателя-плательщика мало волнуют.

[akegor]

Вот как только появляется "поклонник" лампы - ему вообще никакие приборы не нужны

Я недаром вспоминал Малевича с его квадратом. Главное - толпа поддерживающих, а объективность даже вредна. Поэтому голубки разбрасывают фигуры, пытаются обгадить, если не по шерсти им вопросы задают. И всячески избегают прямых ответов. Главное в их деле - никакой конкретики и больше пиара.

Уважаемые голуби, скажите, по каким параметрам и чем измеренным производить сравнение камня и пустоты, чтобы не было пустозвонства? Как объективно оценить влияние каждого параметра на качество звука?

[Akkord]

Гораздо раньше были придуманы генераторы синуса на биениях двух генераторов ВЧ. Пример - электромузыкальный инструмент "Терменвокс" начала 20-х годов.

Вы вот опять никак не поймете смысла.
Ну биения..и что???
Ну звучит красиво....
Но можно было пронормировать параметры этих биений для применения контроля звукозаписывающий студии???
нет!!!
Поэтому и потребовался ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ инструмент. Чтобы дать объективную характеристику параметрам студии.
И даже не обратили внимание на то что уже в то время генератор был сделан с лампой накаливания в цепи обратной связи....
Для чего???
Ведь можно же просто на биениях.....

[ssa555mailru]

Вот прям не выдержал и решился первый раз написать...

Сообщение от agnostic
Главное условие теоремы Котельникова - равные промежутки времени между дискретами. В противном случае она не работает. С какой точностью Вы можете обеспечить равные промежутки?
Ещё раз повторяю для тупых и упрямых - квантование по уровню и квантование по времени должны быть одного порядка.
А вот с этим нужно тоже окончательно разобраться....

Скажите мне, зачем в теме про аналоговые усилители, речь про квантование сигнала?
Здесь ведь речь идет о СРАВНЕНИИ ДВУХ усилителей.
на них подается одинаковый сигнал, от одного источника. И при этом совершенно не важно как он получен, какими ЦАПами и АЦП он преобразовывался до этого, как и куда передавался и сколько "теплоты" и "ламповости" или "транзисторности" в него превнесено до этого!
Просто один и тот же сигнал подаётся на один и второй усилитель и сравнивается. Тем более, что тут выше уже примерно показали, что такое сравнение вполне корректно, так как скорее всего все предварительные преобразования, выполненные на профессиональной аппаратуре (ну очень хочется на это надеятся) не вносят в сигнал искажения характерные для транзисторных или ламповых УМЗЧ

Это же можно ответить на:

Там, где производится запись звука, ламповая техника уже давно не применяется, а применяется транзисторная. По крайней мере, она в подавляющем большинстве. Думаю, с этим спорить никто не будет.
Но тогда получается, что уже на этапе записи, в исходный сигнал вносятся искажения, присущие транзисторному тракту, не так-ли?
И воспроизводя их через любой усилитель, они имеют место быть.

[lviv21]

В журнале Стереофил, на который дал ссылку gu50 есть более интересная картинка, чем приведенные ним.
Вот эта:

Из спектрограммы хорошо видно, что уровень второй гармоники всего на 40 дБ, а третьей - на 45-50 дБ ниже уровня основной гармоники. Тоесть именно заметные на слух искажения вносят существенный вклад в восприятие. Очевидно, что для того, чтобы получить парные гармоники в УНЧ на транзисторах надо использовать специальные звуковые процессоры которые успешно смогут это имитировать или использовть какие-то другие методы.
Надеюсь что все, кому интересна данная тема, поняли, что речь идет о моноблоке Quad ll Classic всего за чуть больше 2000$ ваших денег.
Но хотелось бы увидеть хотя бы фото используемых ламповых усилителей участников дискусии, не говоря уже о проведении экспериментов, аналогичных описанному в журнале. Как видно из статьи, капиталисты очень успешно рекламируют данный усилитель и умело превращают недостатки в достоинства.
А для примера, как бы это могло выглядеть пара ссылок на польский форум: раз и два

[Wugluscr]

Ну биения..и что??? Ну звучит красиво.... Но можно было пронормировать параметры этих биений для применения контроля звукозаписывающий студии??? нет!

Из серии "а по***деть"? Теперь уже о студии? Вы когда-нибудь видели что "внутри" настоящей студии, причем не мухосранской "ФМ-шансон", а на уровне столичного Дома звукозаписи? Так вот, я не десять и наверное не сто раз бывал в БКС и завел знакомства с зубрами украинской звукорежиссуры. Так, по ходу дела, во время ТВ-трансляций того или иного коллектива. Щупал их линейки 70-х, 80-х, 90-х годов.
И на околостудийные темы считаю целесообразным вести беседы с профессионалами уровня avt798579 , а не тупой троллинг в стиле "радиостанция на лампах или на транзисторах". Радиостанция - НА ТАНКЕ. Понятно?
GU50 отработал за годы практики свои методы проектирования, измерений и настроек, другой - свои, но каждый "за базар отвечает". Как любой грамотный специалист - от стоматолога до шиномонтажника.
Продолжайте дискуссию с ротвейлером и радиодедом. И слушайте mp3 с телефона.

[akegor]

Ну вот - фигуры разбросаны, доска грязная, нам отмываться приходится, а товарищ, похоже, улетел.
А вопросы остались. Кстати, чьи уши выберем эталоном?

[Василий67]

Вот моя ласточка:

[lviv21]

Вот моя ласточка:

У меня такая тоже стоит у отца в качестве прикроватной тумбочки. Но ведь это Rigonda-102, фирменное изделие, целый комбайн. А речь вроде как о "самопалах" - усилителях, трансформаторах, да еще и экспериментах над ними.