Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
02.02.2016, 17:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
А... вот с квадратиком - понятно))) Я же привык по-старинке, примерно вот так:
|
Я бы сам не понял, если бы с микрокапом не работал. Такая вот рисовалка. Удобна тем, что сразу как нарисовал, просимулировать можно, и понять - бред приснился, или хорошая мысль пришла.
|
|
|
|
02.02.2016, 17:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
просимулировать можно
|
Вот она, ошибка... Паять надо, а не симулировать)))
|
|
|
Сказали "Спасибо" Василий67
|
|
|
02.02.2016, 17:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
можно, и понять - бред приснился, или хорошая мысль пришла.
|
Надо придти к простой мысли - ВСЕ ДАВНО ПРИДУМАНО. Все идеи украдены до нас))) Нам же остается допиливать алгоритмы и улучшать частотно-фазовые характеристики.
Вот не так давно я задал кучу вопросов? Где ответы? Нету... Особенно по "задержку" ООС.
А вообще - какой-то бестолковый разговор получается - вопросы остаются без ответа, ТС вообще молчит... взрослые дядьки болтают всякой хренью... В чем суть? Лампа лучше? Возможно. По каким параметрам? Хрен знает... Холивар он и в Африке холивар... Сомалиец сомалийцу не только друг, товарищ и брат. Но и враг и еда и консерва! АУ!!!Симфония!!!
Последний раз редактировалось Василий67; 02.02.2016 в 17:55.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Василий67 за это сообщение:
|
|
|
02.02.2016, 18:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Пусть будет D триггер c делением на 2, на К155ТМ2. Теперь нарисуйте временную диаграмму его работы - импульсы на входе и на выходе. Если не учитывать время задержки самого триггера, то фронты импульсов на выходе совпадают с фронтами импульсов на входе. Нарисуйте входные импульсы с разными интервалами и покажите мне, каким образом триггер сумеет уменьшить разницу этих интервалов.
|
Мы что начнем изучать цифровую технику???
я же Вам уже привел некоторую ссылку - фазовые шумы делителей находятся на уровне 190дБ/гц.
Кроме того дал ссылку на опорные генераторы которые рассматривют вопрос понижения джиттера за счет делителей частоты...там даже есть таблица с делителем и с фильтром....
время задержки самой микросхемы здесь ни причем....здесь джиттер - настабильность...и даже не кратковременная а ШУМОВАЯ (случайная).
Рисовать диаграммы работы D триггера наверное не стоит....
|
|
|
|
02.02.2016, 19:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Сигнал с выхода усилителя ошибки фильтруем интегрирующей RC цепочкой.
|
Ошибка номер 1: RC цепочка - не интегратор. Жалкое подобие.
Ошибка номер 2: Фазовый сдвиг учтен?
Схема будет генерировать. 100%. Не в симуляторе, а в жизни.
Е2 имеет усиление 1000? И он без ООС? Т.е. подавая сигнал 1 В на Е1 на выходе сколько будет? Мы не учитываем влияние ООС? разомкнем, для ясности выход Е2 и вход Е1 (как это будет при "выключеной ООС").
На входе Е1 - 1В,
На выходе - 10В.
На нижнем сопротивлении - 1 В
На выходе Е2 - 1000 В???????????
Второй смешной вопрос - дополнительный усилитель НЕ ИСКАЖАЕТ сигнал ОС? Он абсолютно линеен???
Этот вариант имеет более простое решение, но не имеет смысла))) Решается с помощью той же самой RC цепочки, но без доп.усилителя. Приеду домой - нарисую... Пока откланиваюсь.
|
|
|
|
02.02.2016, 21:16
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Пусть будет D триггер c делением на 2, на К155ТМ2. Теперь нарисуйте временную диаграмму его работы - импульсы на входе и на выходе. Если не учитывать время задержки самого триггера, то фронты импульсов на выходе совпадают с фронтами импульсов на входе. Нарисуйте входные импульсы с разными интервалами и покажите мне, каким образом триггер сумеет уменьшить разницу этих интервалов.
|
Судя по тому что Вы получили спасибо за это послание...Вы не одиноки в свое "заблуждении".
А ошибка в построении диаграмм есть.......
|
|
|
|
02.02.2016, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Akkord1
|
А ошибка в построении диаграмм есть.......
|
Нарисуйте и покажите ошибку.
|
|
|
|
02.02.2016, 22:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Приехал домой - нарисовал)))
В отличие от "усилителя ошибки" - обратная связь линейна и искажений не вносит. (Предвкушаю помидоры в мой адрес со стороны любителей резисторов ВС и отрицателей металлопленки)
|
|
|
|
02.02.2016, 22:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 84 раз(а) в 54 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от avp94
|
Нарисуйте и покажите ошибку.
|
Нарисовать??
Вот в этом и есть ошибка.
Дело в том что Вы рисуете максимум 2...4 такта основного периода и добавляете к нему за эти такты "добавок" который считаете - джиттером.
Фокус в том что Вы на диаграмме изобразили СВЕРХШИРОКОПОЛОСНЫЙ СИГНАЛ.
У которого идет модуляция частоты практически с частотой самого сигнала и со значением девиации достаточно близкой к основной частоте(а иначе на диаграмме ничего не видно.....
Вот нарисуйте диаграмму которая соответствовала бы частоте 4МГц, девиации 1кГц И модулирующая 10кГц......А потом поделите на 2....на 2....на 2...
|
|
|
|
02.02.2016, 22:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Добавлю... Для любителей класса А - 140УД1 имеет однотактный каскад в "чистом" классе "А"... И что? Характеристики довольно посредственные, если не сказать жесче)))
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:31.
|
|