Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 26.11.2020, 17:27  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
на светодиодах [...] Оно практически не меняется при токе 20..100%
Да вот только на снаббере прилично возрастает с ростом тока при большой индуктивности рассеяния.
А так - да.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Смотрим ДШ:
Я Вам про практический опыт говорю.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Но многие серии держат 30%пп пульсации, и если учесть падение мощности при этом (в ОХ оно довольно невелико) - то я не вижу причин доводить пульсации до 10%. Ведь ресурс зависит от температуры, а не от тока
Вот именно, от температуры.
Чем больше возьмем запас по допустимому току кондера, тем ниже температура.
А больший запас у конденсатора большей емкости. (в одной серии)
И вдруг обнаруживается, что с таким конденсатором пульсации стали 10%.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
У импортных лимитируется ток - это сильно адекватнее, чем напряжение задавать для каждой частоты.
Ну да, ну да...
Который тоже зависит от частоты.
И с чего-бы это он падает при понижении частоты?..
http://trigger.ru/content/Catalogue/pdf/Capxon_KM.pdf
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана20201126152519.jpg
Просмотров: 0
Размер:	59.9 Кб
ID:	158536  
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 17:31.
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
shevcha (27.11.2020), Yuri222 (26.11.2020), zoog (26.11.2020)
Непрочитано 26.11.2020, 17:29  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,961
Сказал спасибо: 2,755
Сказали Спасибо 2,704 раз(а) в 2,000 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

По моим прикидкам - ватт 12 уходит на нагрев снаббера при 51 Вт выходной. Многовато как-то. Не нравится такой большой размах колебаний во время передачи энергии в нагрузку - какая-то большая добротность контура получается. Может, попробовать добавить между горячей землей и стоком каких 500-1000 пикофарад вольт на 600-1000 пленку или керамику на худой конец...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 26.11.2020, 17:32  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
какая-то большая добротность
Это большая индуктивность рассеяния просто.
Связь между обмотками недостаточно хорошая, вот и болтает первичку, хотя вторичка прижата открытыми диодами.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Yuri222 (26.11.2020)
Непрочитано 26.11.2020, 17:40  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,891
Сказал спасибо: 894
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Я Вам про практический опыт говорю.
Значит, производители скрывают

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Чем больше возьмем запас по допустимому току кондера, тем ниже температура.
В ДШ - Та, то есть нагрев уже учтён. И при работе с Та 55° срок службы в 16к часов - это 5 лет работы - больше, чем достаточно для бытового прибора. Снизив ток в 1,5 раза (стандартный запас), получим х0,5 мощность и на ≈20К меньшую внутреннюю температуру - это ещё 15 лет. Куда снижать дальше? А Вы хотите в 10 раз почти.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну да, ну да...
Который тоже зависит от частоты.
И с чего-бы это он падает при понижении частоты?
Вы же понимаете, что если ток изменяется в 2 раза в частотном диапазоне в 3 декады, то напряжение пульсаций будет изменяться в 1000?? Я хз зачем в СС нормировали именно последнее - разве что для шпионов...

Сообщение от vit66work Посмотреть сообщение
Провода не очень толстые, но очень короткие, напрямик с ножки на ножку.
Посмотрите плз, как меняется Ls при замыкании одной/2х/4х вторичек - должна не сильно. И фазировку вторичек - перепроверяли?

Последний раз редактировалось zoog; 26.11.2020 в 17:47.
zoog вне форума  
Непрочитано 26.11.2020, 18:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А Вы хотите в 10 раз почти.
Нет, там намного ниже получается.
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
Скорость спада напряжения пропорционально увеличивается, и токовая нагрузка на конденсатор тоже.

vit66work, а почему вы поставили в снаббер диод FR307 (500нс), если в даташите указан UF4006 (75нс) для ИИП на 70W или BYV26C (30нс) для ИИП на 250W
https://aliot.com.ua/pdf/top243.pdf

Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 18:21.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
zoog (26.11.2020)
Непрочитано 26.11.2020, 18:25  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,891
Сказал спасибо: 894
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

[off]
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Нет, там намного ниже получается.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
ДШ, вижу 0,6А риппл - а у ТС всего 0,11А.
Вы предлагали ещё в 1,5 раза меньше - почти в 10 раз.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
50% пульсации - это за пределами; максимум - 30%, с запасом - 20%. При этом изменение тока не так заметно.
Кстати, вспомнил реалистичный критерий для выбора большой ёмкости: устойчивость устройства при пропуске полупериода сетевого. При этом время разряда получается почти в 3 раза больше.
[/off]
zoog вне форума  
Непрочитано 26.11.2020, 18:30  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,891
Сказал спасибо: 894
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

‹del›
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Нет, там намного ниже получается.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
ДШ, вижу 0,6А риппл - а у ТС всего 0,11А.
Вы предлагали ещё в 1,5 раза меньше - почти в 10 раз.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
И еще Вы не учли, что при провале напряжения на банке, ИИП начинает отбирать с нее больше ток.
С 300в до 150в - в 2 раза больше ток.
50% пульсации - это за пределами; максимум - 30%, с запасом - 20%. При этом изменение тока не так заметно.
Кстати, вспомнил реалистичный критерий для выбора большой ёмкости: устойчивость устройства при пропуске полупериода сетевого. При этом время разряда получается почти в 3 раза больше.
‹/del›

Последний раз редактировалось zoog; 27.11.2020 в 15:00.
zoog вне форума  
Непрочитано 26.11.2020, 18:38  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
а у ТС всего 0,11А
С чего Вы это взяли?
И это я еще модельку по-быстрому набросал, за 5 минут, ибо конец рабочего дня. Постоянным током (вернее, постоянной мощностью) нагрузил.
А если учесть импульсный ток потребления ИИП...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen0.png
Просмотров: 0
Размер:	44.9 Кб
ID:	158537  

Последний раз редактировалось Ан-162; 26.11.2020 в 20:17.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
GTK31 (25.12.2020), zoog (26.11.2020)
Непрочитано 26.11.2020, 20:07  
vit66work
Прописка
 
Регистрация: 27.05.2009
Сообщений: 180
Сказал спасибо: 248
Сказали Спасибо 113 раз(а) в 42 сообщении(ях)
vit66work на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Надеюсь, не надо объяснять, что отраженное и выходное прямо пропорциональны?
Не надо, это понятно. Просто отметил.
Разницу заметил, когда нагружал на резисторы.

Фазировку вторичек проверял неоднократно, даже взял отдельный транс и осциллографом проверил начала обмоток.

диод FR307 (500нс) поставил из рекомендаций программы для flyback Старичка, для быстрого диода там даётся мощность на резисторе 18Вт, пробовал ставить HER307,
резисторы греются гораздо больше.

Замкнута обмотка 4-5 - 163мкГн
Замкнуты обмотки 14-13 и 4-5 - 21мкГн

Добавляем замыкание выходных обмоток:
Замыкание 1 обмотки - 17мкгн, 2 обмотки -15мкГн, 3 обмотки -15мкГн,
4 обмотки -14мкГн.

В прошлый раз на этом трансформаторе была инд.расс. 20 мкГн, возможно потому, что перемычки были слегка изогнуты.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Его задача ограничивать всплески, а он у Вас прилично разрядить свой кондер успевает.
Это мой пробел в теории. Я считал, что всплеск ограничивает конденсатор, а резистор как раз должен его разрядить до следующего всплеска.
vit66work вне форума  
Непрочитано 26.11.2020, 20:15  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Обратноход 100W

Сообщение от vit66work Посмотреть сообщение
пробовал ставить HER307,
резисторы греются гораздо больше.
Правильно, зато диод не будет греться.

Сообщение от vit66work Посмотреть сообщение
а резистор как раз должен его разрядить до следующего всплеска
Именно так, но не до такой же степени, чтоб оно стало ниже отраженного.
Увеличивайте резистор, пока выброс не вырастет до 550-580 вольт.
Это вполне безопасно, ключ в ТОРе на 700 вольт.
Ан-162 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
Yuri222 (26.11.2020)
 

Закладки

Метки
кодо-транс лепит говно
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обратноход на UC2844 не запускается aleks558 Источники питания и свет 35 06.12.2018 19:24
Обратноход и умножитель ampy Источники питания и свет 19 28.11.2015 16:56
DC-DC понижающий преобразователь 12A 100W 4,5V-30V до 0,8-30V johanh Электроника - это просто 0 23.05.2013 19:57
Обратноход на 5 В 5 А Adusik Источники питания и свет 12 19.10.2012 11:36
100W от 1.5V Kabron Аудиотехника 6 23.10.2009 23:01


Часовой пояс GMT +4, время: 15:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot