Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
20.10.2017, 22:40
|
|
Прописка
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Специально повторил еще раз тест. На первом фото замкнутые щупы - 0.09 ома. Раньше было 0.08, возможно сказалось окисление контактов или нестабильность единицы младшего разряда.
На втором фото измеряем сопротивление желтого макетного провода с крокодилами на концах. Провода красного и черного цветов специально подсоединены одной стороной к измеряемому, чтобы потом подать в цепь ток не меняя положение желтого провода. Результат на экране - 1 ом. Вычитаем 0.09, получаем 0.91 ома. Это измеренное напрямую значение.
На третьем фото переставляем UT61E на измерение напряжения (очень удобно - не надо трогать щупы), подаем в цепь ток (от БП), ток измеряем 8008-м. Вычисляем результат: 0.894 ома, разница: 0.016.
На четвертом фото увеличиваем ток и ждем (показания некоторое время меняются). Результат: 0.902 ома
На пятом фото отключаем все и снова измеряем сопротивление: 1.01 ома, т.е. 0.92. Разница: 0.018.
Почему сначала сопротивление было 0.894, потом стало 0.902, может быть провод начал нагреваться? Проверим. На 6-м фото температура силиконового коврика - 24.2 градуса. На 7-м фото температура провода (он еще подключен) - 26.0 градусов. Да, нагрелся на 1.8 градуса минимум (26 - это максимальное значение, которое я смог получить от термометра, но может быть провод на самом деле и теплее). На сколько может увеличиться сопротивления медного провода при нагреве на 1.8 градуса? Температурный коэффициент меди - 0.004С-1:
0.894*(1 + 0.004*1. ![Горд собой](images/smilies/icon_dovl.gif) = 0.900
похоже на правду.
В итоге, точность ut61e при измерении сопротивления около 1 ом составила 2 единицы младшего разряда. Увеличение сопротивления провода за счет нагрева на 0.01 ом также отражено прибором. Еще есть вопросы по связи последнего разряда и погоды на марсе?
|
|
|
|
21.10.2017, 00:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
вопросов-то нет. есть ответы. производитель заявляет погрешность в 10 единиц. то есть оценить сопротивление можно, но вот точность по-прежнему под вопросом. опять же - я прекрасно понимаю, что и как там измеряется, и что оно вообще говоря измеряет точно. но. производитель не обещает. то есть оно может показать и точно и +-10 единиц и это всё в норме. а то что в данном случае оно совпало - ну и замечательно, но имеет полное право уже через полчаса не совпасть. а чтобы совпало гарантированно - нужны другие приборы, где измеряемый параметр будет не сопоставим с погрешностью
|
|
|
Сказали "Спасибо" uncle_sem
|
|
|
21.10.2017, 08:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от vg155
|
никакая
|
Замечательный ответ для технического форума.
Сообщение от vg155
|
сопротивление этих щупов плюс контактов последовательно с ними нужно измерить также с миллиомной точностью, а эта величина нестабильна
|
А в четырех проводной схеме они волшебным образом становятся стабильными ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ?
|
|
|
|
21.10.2017, 09:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от uncle_sem
|
производитель не обещает
|
Не, производитель как раз гарантирует цифры в паспорте.
Сообщение от uncle_sem
|
имеет полное право уже через полчаса не совпасть
|
А что, обязательно надо выдерживать пол часа между измерениями сопротивлений щупа и резистора? В течении секунд их померить ну никак?
Сообщение от uncle_sem
|
вопросов-то нет. есть ответы.
|
Ответа как раз нет, есть некие рассуждения.
Мне повторить вопрос не сложно:
Цитата:
|
Вот и расскажите, что такое точность. И какая будет точность, если из измеренных показаний резистора вычесть измеренные показания замкнутых щупов. Для ut61e.
|
|
|
|
|
21.10.2017, 09:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Адрес: СВАО
Сообщений: 3,420
Сказал спасибо: 522
Сказали Спасибо 1,405 раз(а) в 760 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от avp94
|
А в четырех проводной схеме они волшебным образом становятся стабильными ?
|
Троль? В четырех проводной схеме эта нестабильность никак не влияет на результат измерения.
|
|
|
|
21.10.2017, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от avp94
|
Не, производитель как раз гарантирует цифры в паспорте.
|
совершенно верно. и эти цифры нам говорят, что десятые доли ома еще как-то может и можно измерить, но точно не сотые.
Цитата:
|
А что, обязательно надо выдерживать пол часа между измерениями сопротивлений щупа и резистора? В течении секунд их померить ну никак?
|
ну так обычно измерительные приборы не предполагают постоянную калибровку, это банально неудобно.
Цитата:
|
Ответа как раз нет, есть некие рассуждения.
Мне повторить вопрос не сложно:
|
точность будет паспортная, конечно.
|
|
|
|
21.10.2017, 12:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Сообщение от uncle_sem
|
эти цифры нам говорят
|
Не нам, а вам. Нам не говорят ничего подобного.
Сообщение от uncle_sem
|
не предполагают постоянную калибровку, это банально неудобно
|
Полагаете, что в измерениях главное удобство, а не точность?
Сообщение от uncle_sem
|
точность будет паспортная
|
Т.е. 0.5% ? Смещение АЦП вычитается?
|
|
|
|
21.10.2017, 12:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Термины, термины и еще раз термины.
Цитата:
|
точность измерительного прибора — это мера оценки достоверности его показаний;
разрешающая способность прибора — это наименьшее или наибольшее отклонение в положении, которое он может измерить;
прецизионность измерений положения прибором — степень воспроизводимости результата;
линейность измерений положения прибором — это измерение отклонения между выходным сигналом преобразователя и фактическим измеренным смещением.
|
Отсюда. Там есть шикарный пример про стрелы.
Вот еще.
Зы. Не знаю как у кого, а у мну очень редко когда нужно знать абсолютное значение параметра с высокой точностью, а вот сравнивать приходится очень часто. И вот тут как раз первую скрипку играет разрешающая способность.
Последний раз редактировалось alvadep; 21.10.2017 в 12:53.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо alvadep за это сообщение:
|
|
|
21.10.2017, 13:09
|
|
Прописка
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Начнем с того, что +-(0.5% + 10) - это на всем диапазоне значений от 0 до 22000. Кто сказал, что нелинейность в 10 единиц обязательно присутствует при измерении до 1000? И вот практика показывает, что на этом участке вполне можно производить измерения с более высокой точностью.
Мы же здесь обсуждаем изменение EEPROM, добавление температуры перепайкой перемычек и всякие другие модификации, дающие результат, совершенно не описанный в руководстве пользователя, так почему при вопросе о точности сразу упираемся в него? На моем RM109, например, написано 600 V CAT III, но стали бы вы совать его в щиток, чтобы измерить напряжение между двумя фазами? Мне, честно говоря, в розетку его страшно совать. Так что не все, что пишет производитель надо рассматривать как неоспоримый факт, практическая проверка в данном случае играет бОльшую роль.
|
|
|
|
21.10.2017, 16:19
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 68
Сказал спасибо: 62
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN
Добрый день, друзья!
Давно не заходил на форум.
Но тут возникла проблема.
При включении режима измерения сопротивления, без проверяемого резистора в AUTO показания начинают плясать вокруг отметки 21,7 МОм, а потом плавно понижаются. После переключения RANG в Ом, кОм, МОм на экране OL.
Что бы это могло быть, и как исправить?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:25.
|
|