Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
26.01.2016, 00:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
Совершенно РАЗНЫЙ звук у усилителя Pioneer и у ресивера Pioneer. Из одной линейки. Вплоть до неузнаваемости.
|
Наверняка у ресивера другой ЦАП и/или другой ФНЧ. Этого достаточно для "неузнаваемости". На одной аудиовыставки мне довелось пощупать и довольно долго послушать средней категории CD-прогрыватель, так в нем была возможность выбора из 4-х ФНЧ с разными характеристиками. Буквально для каждого жанра - своя. Звучание изменялось до неузнаваемости. Конструкторы или осознано, или эмпирически исправили изначальные косяки стандарта Сони-Филипс из-за слишком поверхностной оценки сути теоремы Котельникова. А именно - по 2-м отсчетам хрен восстановишь верхние частоты.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
26.01.2016, 01:08
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
Электродвижущая сила, однако... Наверное. По крайней мере, мне так хочется думать.
|
***Однако инженер мог бы и вспомнить, что ЭДС существует в разомкнутой цепи, когда о токе говорить не приходится. А в замкнутой цепи (ток ведь только в замкнутой цепи течет) корректно, применительно к моему вопросу, говорить о падении напряжения на проводнике, или о напряжении приложенном к концам проводника. Так что же заставляет двигаться электроны в проводнике ? Не тужьтесь, корректный ответ у Вас не получится... И поверьте, это не единственный "детский" вопрос из области физики, который я могу Вам задать и на который корректный ответ Вы дать не сможете. Не думайте, что я хочу Вас уесть... Я просто пытаюсь наглядно продемонстрировать, что не все наблюдаемые нами явления могут быть адекватно интерпретированы в рамках известных нам теорий.
|
|
|
|
26.01.2016, 02:29
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
Чтобы сравнивать с оригиналом нужно как минимум СЛЫШАТЬ этот оригинал, ЗАПОМНИТЬ его звучание (обладая абсолютным слухом, на минуточку)... а потом уж сравнивать! Вы хорошо помните, звучание Морфесси?
|
***Без понятия, кто это Ну не надо же воспринимать слова настолько примитивно. Я многократно слышал и помню как звучат рояль, скрипка, виолончель, фагот, орган, .............труба, тромбон, саксофон и т.д. Вы скажете, что труба Сачмо звучит иначе , чем труба Дэвиса- да, это так, но это неважно. Важно то, что живая труба, даже прошедшая через тракт звукоусиления, звучит существенно иначе, чем в любом воспроизводящем тракте. Подчеркиваю в любом. . Причем, что характерно - в хороших записях дополупроводниковых времен труба (при хорошем тракте)звучит заметно натуральней, чем в современных записях (это к вопросу о десятках ОУ в режиссерских пультах). И для того, чтобы отличать запись от живого звука, не требуется, имхо, абсолютного слуха. Так вот степень приближения к живому звуку и, соответственно, к эмоциям, получаемым от живой музыки, есть для меня критерий .....
Цитата:
|
разумный Вы наш... каменно-диодный...
|
Ну, положим каменно-диодного Вы регулярно видите в зеркале
Цитата:
|
Я могу понять батарейное питание в аудиоаппаратуре... (и не только, кстати)... Но россказни про кенотроны и селен меня просто убивают...
|
***Поверьте, я достаточно квалифицирован. У меня есть некоторое кол-во публикаций, есть десятка полтора зарегистрированных изобретений. За спиной немало доведенных до ума объектов по всему бывшему Союзу.
Я не могу назвать Вам ни одного реального преимущества кенотрона перед селеном, а селена перед кремнием. И, опять же поверьте, были времена, когда я, причем уже убедившись в различии звучания кабелей, высмеивал людей разглагольствующих о кенотронах и селенах. Но я, в отличии от Вас любопытен. Поэтому попробовал - и пришлось долго извиняться перед теми, кого высмеивал...
Но объяснения этому феномену дать не могу, никакого, даже приблизительного. Встречал рассуждения о том, что в процессе запирания каменного диода происходит рассасывание зарядов, вызывающее появление " иголок" в спектре, и что поэтому надо использовать быстродействующие диоды. Попробовал - разницы не заметил. А кенотрон дает явное преимущество.
Последний раз редактировалось smmik; 26.01.2016 в 03:00.
|
|
|
|
26.01.2016, 02:50
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от gu50
|
В усилителе от "Симфонии" нет никакого смысла в применении кенотрона. Цена ламп 6п14п пока - 5 копеек пучёк.
А вот если бы у вас в унче была применена 300B WE (или "Ваич велв" с клеймом "Аудио Нот" ценой 2000$ за штуку), применение кенотрона было бы насущной необходимостью. При включении унча кенотрон подавал бы напряжение питания плавно с задержкой, необходимой на разогрев катодов всех ламп усилителя.
|
***Сожалею, но не готов с Вами согласится.
1. Катод хорошего прямонакального кеноторона нагревается быстрее катодов выходных ламп. Так что, как элемент задержки он не очень хорош.
2.Преимущество кенотрона прежде всего в звучании. Как я уже излагал, я возился с УНЧ Симфония, и после запитки его от кенотрона он зазвучал существенно лучше
|
|
|
|
26.01.2016, 03:31
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Wugluscr
|
.................................................. ......................
Но для музыки с развитой динамикой кенотрон вовсе не годится.
P.S. Большинство заказчиков, притаскивая на переделку ламповик, требовали "мощу", поэтому я безжалостно выкидывал кенотроны.
|
***Звукоусиление и звуковоспроизведение суть существенно разные вещи.
У меня есть знакомый спец по гитарным усям. На его усях работала очень популярная, в свое время, группа (название из головы вылетело, извините старика). Гитаристы едут к нему со всей Германии. Если опять же не изменяет память, он кенотроны не применяет. Но для прослушивания записей он не рискнул себе сделать усь своими руками и приобрел ламповый однотакт с кенотроном.
|
|
|
|
26.01.2016, 07:00
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,055
Сказал спасибо: 2,562
Сказали Спасибо 11,888 раз(а) в 5,962 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от smmik
|
Однако инженер мог бы и вспомнить, что ЭДС существует в разомкнутой цепи, когда о токе говорить не приходится.
|
Сообщение от smmik
|
Не тужьтесь, корректный ответ у Вас не получится... И поверьте, это не единственный "детский" вопрос из области физики, который я могу Вам задать и на который корректный ответ Вы дать не сможете.
|
А Вам не кажется, что ответ Василия вполне корректен, а Ваш, извините, поверхностный? Изначально напряжение и считается электродвижущей силой, которая двигает электричество, вызывая ток. Это потом этого звания удостоили то, что Вы таковым считаете. Но и тут я не совсем прав. "Электродвижущая сила" - суть явления, а ЭДС - фамилия параметра источника питания. Электротехника оперирует идеальными источниками ЭДС с нулевым сопротивлением. А про них что скажете? Вы ведь и в любимом теплом звуке плаваете по верхам, не заныривая вглубь. Это называется "начетничество".
Сообщение от smmik
|
Не думайте, что я хочу Вас уесть... Я просто пытаюсь наглядно продемонстрировать, что не все наблюдаемые нами явления могут быть ВАМИ адекватно интерпретированы в рамках известных нам теорий.
|
Уж извиняйте, что Вас Вашей же фразой, просто очень подошла.
Сообщение от smmik
|
Но объяснения этому феномену дать не могу, никакого, даже приблизительного.
|
Дарю. Эффект Placebo.
Сообщение от smmik
|
Поверьте, я достаточно квалифицирован. У меня есть некоторое кол-во публикаций, есть десятка полтора зарегистрированных изобретений. За спиной немало доведенных до ума объектов по всему бывшему Союзу.
|
Что-то мне это Кашкарова напоминает... Без знакомства с конкретными трудами точнее сказать невозможно.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 26.01.2016 в 07:16.
|
|
|
|
26.01.2016, 09:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от radioded
|
Два ответа.
1. Слушаю со смартфона в наушниках когда еду в поезде. Или иногда в машине.
2.Три. Один в трансивере Лаповка на двух гу-50, и два отдельных папы, один на гу-81м, второй на гу-5б. Правда там паучки потомство выращивают.
И бонусом третий ответ на незаданый вопрос:
3. А из низкочастотных усилителей у меня Радиотехника 101у и колонки 35ас-309 даже не доработаные и в спальне у младшегоо сына к компьютеру 10мас-1м подключены. И я вполне доволен жизнью.
|
Так не киздите о том, чего не слыхивали никогда.
|
|
|
|
26.01.2016, 09:15
|
|
Прописка
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: г. Новосибирск
Сообщений: 210
Сказал спасибо: 113
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Wugluscr
|
по 2-м отсчетам хрен восстановишь верхние частоты.
|
Очень, очень своеобразная интерпретация теоремы Котельникова!!!
Там вообще то про восстановление синуса по двум отсчётам!
|
|
|
|
26.01.2016, 09:20
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от akegor
|
вешают лапшу и подзадоривают других
|
Собака лает - караван идет.
|
|
|
|
26.01.2016, 09:24
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
Только икажения НИЖЕ....
|
Дурачка включаете.
Транзистор с меньшими искажениями, чем у 6п14п изволите предъявить?
Или и далее "кривые" схемы на "кривых детальках выкладывать?
Последний раз редактировалось gu50; 26.01.2016 в 09:55.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:25.
|
|