Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 09.02.2016, 10:27  
00-00
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 00-00
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
00-00 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
В продолжение предыдущего моего поста, представляю схему макета. Справа в овале - цепочка, подключаемая к точкам 1 2 основного уся для создания заметной нелинейности.
.
Я, конечно, дико извиняюсь, но цепочка, подключаемая к точкам 1 2 нихрена не создаст "заметной нелинейности". Она даже незаметной не создаст. Ибо! Конденсатор зарядится через диод с резистором и заткнётся. Ну не пойдёт ток в этой цепи, если нет разрядного сопротивления для ёмкости. Нет, я понимаю, ежели дерьмовый конденсатор с дикой утечкой, то... Но афтор про это ничего не сказал, значит, по умолчанию, все детали идеальные.
"Ты или крест сними, или трусы надень" ©.
__________________
Мой адрес - Советский Союз!
00-00 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо 00-00 за это сообщение:
leoblp (12.02.2016), ovpetr (09.02.2016), Ан-162 (09.02.2016)
Непрочитано 09.02.2016, 10:28  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Частотный преобразователь Siemens Micromaster-440 мощностью 110кВт стоит 10256 евро. И это серийное устройство, производимое большими партиями.
Почему мелкосерийное производство моноблока УНЧ весом в 60-80 кг должно быть дешевле?
agnostic вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:30  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Вы не первый. Такая обратная связь часто применяется в усилителях с общей ООС и без такой ООС.
Часто? Схему в студию!
То, что не первый, я знаю. А насчёт часто - 99.9% усилителей с ООС имеют именно традиционную ООС.
agnostic вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:36  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от 00-00 Посмотреть сообщение
.
Я, конечно, дико извиняюсь, но цепочка, подключаемая к точкам 1 2 нихрена не создаст "заметной нелинейности". Она даже незаметной не создаст. Ибо! Конденсатор зарядится через диод с резистором и заткнётся. Ну не пойдёт ток в этой цепи, если нет разрядного сопротивления для ёмкости. Нет, я понимаю, ежели дерьмовый конденсатор с дикой утечкой, то... Но афтор про это ничего не сказал, значит, по умолчанию, все детали идеальные.
"Ты или крест сними, или трусы надень" ©.
Я сначала тоже об этом подумал. Но автор же привёл закривлённую осциллограмму. Вероятно (вернее, абсолютно точно), постоянное напряжение на конденсаторе изменило режим каскада по постоянному току, загнало его в нелинейную область.

Последний раз редактировалось agnostic; 09.02.2016 в 10:38.
agnostic вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:53  
00-00
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для 00-00
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Свердловск, СССР
Сообщений: 984
Сказал спасибо: 798
Сказали Спасибо 1,357 раз(а) в 448 сообщении(ях)
00-00 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Я сначала тоже об этом подумал. Но автор же привёл закривлённую осциллограмму. Вероятно (вернее, абсолютно точно), постоянное напряжение на конденсаторе изменило режим каскада по постоянному току, загнало его в нелинейную область.
.
Но диод же не пропустит это
"постоянное напряжение на конденсаторе" взад для изменения режима каскада по постоянному току, загнав его в нелинейную область.
__________________
Мой адрес - Советский Союз!
00-00 вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:53  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Частотный преобразователь Siemens Micromaster-440 мощностью 110кВт стоит 10256 евро. И это серийное устройство, производимое большими партиями.
Почему мелкосерийное производство моноблока УНЧ весом в 60-80 кг должно быть дешевле?
10256/110000Вт= 0,09323 евро на Ватт.
Пусть 1 евро=90руб.
Т.о стоимость одного Ватта преобразователя равна 8,39111рубля.

Хоть и мелкосерийное производство...но всё же серийное...
Стоимость изделия в установочной партии от стоимости изделия в серии отличалось всегда 2...3 раза.
Ну для мелкосерийного производства коэффициент был где то не более 10.
Т.о стоимость одного Ватта будет около 85 руб.
Стоимость УНЧ считайте дальше сами....
Akkord вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:54  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Часто? Схему в студию!
То, что не первый, я знаю. А насчёт часто - 99.9% усилителей с ООС имеют именно традиционную ООС.
Не вижу никакой разницы.
Вот схема усилителя QWAD 306. В звуковом диапазоне одна глубина обратной связи, на инфранизких частотах - другая.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: power306.jpg
Просмотров: 105
Размер:	100.9 Кб
ID:	87888  
gu50 вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 10:58  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Допустим, мы имеем усилитель без ООС, или с неглубокой ООС. Нам нравится его АЧХ и быстрая гладкая переходная характеристика. У smmik такой усилитель получился с полосой до 1.8МГц. При желании, можно сделать до 1-2ГГц. Но мы хотим получить Кг‹0.01% в звуковом диапазоне. Тогда приделываем к нему корректирующий усилитель. Получаем прежние, нетронутые АЧХ и ПХ но гораздо меньшие искажения в звуковом диапазоне.
Чтобы не быть голословным, привожу результаты моделирования каскада на 6Н23П без корректирующей ООС. Сравните картинки с теми, что я уже приводил. Вид АЧХ и ПХ абсолютно одинаковый. Изменился только Кг. Без коррекции 0.2%, с коррекцией 0.0012%.
PS.Обратите внимание, что на картинке с АЧХ по вертикали не децибелы, а "разы", т.е. по уровню -3дБ ширина АЧХ 6 МГц.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.png
Просмотров: 33
Размер:	18.5 Кб
ID:	87890   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.png
Просмотров: 29
Размер:	28.0 Кб
ID:	87891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.png
Просмотров: 30
Размер:	12.8 Кб
ID:	87892  


Последний раз редактировалось agnostic; 09.02.2016 в 11:07.
agnostic вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 11:03  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Не вижу никакой разницы.
Вот схема усилителя QWAD 306. В звуковом диапазоне одна глубина обратной связи, на инфранизких частотах - другая.
Так я уже упоминал, кажется, легендарный Quad405? Или не упоминал? Это их фирменная фишка - хитрый RLRC мост в цепи ООС, которым они выделяют ошибку, которую потом корректируют. Усилители Quad входят в эти 0.1% и славятся своим звуком, на мой взгляд, из-за своей нетрадиционной ООС.
agnostic вне форума  
Непрочитано 09.02.2016, 11:08  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Без коррекции 0.2%, с коррекцией 0.0012%.
Следствие работы общей ООС глубиной более 40 дб.
И что это даёт в звуковоспроизведении? Маскирует малопригодность 6н23п в звукотехнике?
gu50 вне форума  
 

Закладки

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 14:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot