Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
23.01.2016, 05:21
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от -vitalik-
|
Добрый день,
Раздобыл на днях устройство, состоящее из платы усиителя мщности от радиоы "Симония" и блока питания. в приложении - схема одного канала. Не нарисован блок питания, но в нем ничего особенного. На средние выводы выходных трансформаторов поступает 265 вольт, а на питание предварительных каскадов 230.
С ламповой техникой дела раньше не имел, решил своим слухом понять, почему ее так хвалят.
Еще не включал, но сразу же решил заменить переходные БМТ-2 на что-то поновее. Например, МКР.
Сразу же решил ввести возможность переключать выходную лампу в режимы пентода и триода. Опять же, чтобы услышать самому, а не по комментариям в интернете. какая будет разница.
Для режима пентода видел много вариантов, решил соединить вторую сетку через резистор 68 Ом 0,5 Вт с анодным питанием, т.е. средней точкой первички выходного трансформатора.
Для триода - вторые сетки на аноды, через 180...220 Ом 0,5 Вт
Теперь вопросы:
1. Кто что думает про конденсаторы МКР?
2. Что Вы думаете о номиналах резисторов (68 Ом для пентода и 200 Ом для триода)?
3. что вообще скажете о данном усилителе, на что стоит обратить внимание?
|
***Лет 30 назад возился с этой схемой. Удалось заметно улучшить звучание посредством следующих манипуляций:
1. Выходной каскад переводится в пентодный режим;
2.Выбрасываются регуляторы тембра. Для этого емкость о,033 с анода 1-го заменяется на 0,1 - 0,2 мкф и подключается непосредственно на сетку 2-го каскада, от которой предварительно отпаивается цепь, идущая на рег. вч. С сетки на землю впаивается утечка, порядка 1 Мом.
3. В анод 1-го каскада вместо 270 ком ставится 100 ком.
4. Вместо 6Н2П ставится 6Н1П.
Это программа минимум. При использовании родных АС звучание становиться заметно натуральней, эмоциональней. Компрессионную акустику использоать с этим усем не рекомендую.
Далее: я не помню что там стоит в выпрямителе: если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
|
|
|
|
23.01.2016, 06:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от smmik
|
становиться заметно натуральней
|
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
23.01.2016, 22:37
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Caxaroza
|
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
|
***Мне казалось что это очевидно: со звучанием "живых" источников звука.
|
|
|
|
23.01.2016, 23:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от agnostic
|
Блэкмор очень много экспериментировал с усилителями в поисках своего звука.
|
Сообщение от Василий67
|
Брайан Мэй всю жизнь играет на одном и том же комбике VOX AC30
|
Каждый прав по-своему. Некоторые используют несколько пар "гитара-комбик" на одном концерте. Комбик - это продолжение гитары и никакие эмуляторы не сделают того, что сделают живые лампы и "кабинет".
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
24.01.2016, 00:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
|
|
|
|
24.01.2016, 15:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от smmik
|
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
|
Понеслась аудиофильская бредятина....
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Василий67 за это сообщение:
|
|
|
24.01.2016, 16:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от smmik
|
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С
|
Эти советы имеют некоторый смысл лишь в случае если в фильтре выпрямителя используются электролитические конденсаторы "тогдашних" номиналов порядка 20 мкФ + дроссель. Или вообще батареи "бумажных" по 10 мкФ, как встречалось в киноаппаратуре. Хочется "наклонить" характеристику выпрямителя - кто или что мешает последовательно с каждым диодом поставить резистор? Вопрос толко - зачем?
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
|
|
|
24.01.2016, 16:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,821
Сказал спасибо: 126
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от radioded
|
Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
|
Не столь важен источник, как важен оконечный каскад усилителя. Важно сколько гармоник сигнала будет присутствовать в звуке.
|
|
|
|
24.01.2016, 17:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от andries5
|
Не столь важен источник,
|
Источник важен. Винил, бобинник, DVD Audio, на крайняк CD с аудиофильским мастерингом (т.е. не под ширпотребные бумбоксы).
Кроме любимых жанров покупателя / заказчика, в обязательном порядке рекомендуется прослушать динамичную фонограмму симфонической музыки. Почти все знают рекомендуемый эталон - "Кармен-сюита".
|
|
|
Сказали "Спасибо" Wugluscr
|
|
|
24.01.2016, 18:09
|
|
Прописка
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним
Сообщение от Василий67
|
Понеслась аудиофильская бредятина....
|
***Ну, это позиция достаточно распространенная, и более того, мне хорошо знакомая, ибо каких-то лет 30 назад, я тоже так полагал: все, что происходит в электрических цепях на 100% объясняется современной наукой, а все что в рамки электротехники не укладывается – бред! Пока один из адептов «аудиофильского бреда» не продемонстрировал мне разницу в звучании проводов. А потом мне попались два ламповых болгарских (если не ошибаюсь) усилителя от киноустановок, с совершенно идентичными схемами и комплектующими, но один был выполнен навесным монтажом, а другой, немножко моложе – на печатной плате. И звучали они совершенно по разному, причем не в пользу печатного .... Я скрупулезно сопоставил схемы – полностью идентичны. В дальнейшем выяснилось, что печатный монтаж на разных подложках звучит по разному, разные транзисторы звучат по разному, и, что называется, понеслось....
Так что, как говорил Шекспировский герой, « есть много друг Горацио .......)
Но если Вы полагаете, что Вам в электротехнике все ясно, объясните мне, темному, что заставляет двигаться электроны в металлическом проводнике в цепи постоянного тока?
Последний раз редактировалось smmik; 24.01.2016 в 21:32.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 09:55.
|
|