Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.01.2016, 05:21  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от -vitalik- Посмотреть сообщение
Добрый день,
Раздобыл на днях устройство, состоящее из платы усиителя мщности от радиоы "Симония" и блока питания. в приложении - схема одного канала. Не нарисован блок питания, но в нем ничего особенного. На средние выводы выходных трансформаторов поступает 265 вольт, а на питание предварительных каскадов 230.
С ламповой техникой дела раньше не имел, решил своим слухом понять, почему ее так хвалят.
Еще не включал, но сразу же решил заменить переходные БМТ-2 на что-то поновее. Например, МКР.
Сразу же решил ввести возможность переключать выходную лампу в режимы пентода и триода. Опять же, чтобы услышать самому, а не по комментариям в интернете. какая будет разница.
Для режима пентода видел много вариантов, решил соединить вторую сетку через резистор 68 Ом 0,5 Вт с анодным питанием, т.е. средней точкой первички выходного трансформатора.
Для триода - вторые сетки на аноды, через 180...220 Ом 0,5 Вт

Теперь вопросы:
1. Кто что думает про конденсаторы МКР?
2. Что Вы думаете о номиналах резисторов (68 Ом для пентода и 200 Ом для триода)?
3. что вообще скажете о данном усилителе, на что стоит обратить внимание?
***Лет 30 назад возился с этой схемой. Удалось заметно улучшить звучание посредством следующих манипуляций:
1. Выходной каскад переводится в пентодный режим;
2.Выбрасываются регуляторы тембра. Для этого емкость о,033 с анода 1-го заменяется на 0,1 - 0,2 мкф и подключается непосредственно на сетку 2-го каскада, от которой предварительно отпаивается цепь, идущая на рег. вч. С сетки на землю впаивается утечка, порядка 1 Мом.
3. В анод 1-го каскада вместо 270 ком ставится 100 ком.
4. Вместо 6Н2П ставится 6Н1П.
Это программа минимум. При использовании родных АС звучание становиться заметно натуральней, эмоциональней. Компрессионную акустику использоать с этим усем не рекомендую.
Далее: я не помню что там стоит в выпрямителе: если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
smmik вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 06:01  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
становиться заметно натуральней
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 22:37  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Caxaroza Посмотреть сообщение
Натуру то с чем сравниваем? У художников/фотографов есть отмазка - я так вижу.
***Мне казалось что это очевидно: со звучанием "живых" источников звука.
smmik вне форума  
Непрочитано 23.01.2016, 23:30  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Блэкмор очень много экспериментировал с усилителями в поисках своего звука.
Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Брайан Мэй всю жизнь играет на одном и том же комбике VOX AC30
Каждый прав по-своему. Некоторые используют несколько пар "гитара-комбик" на одном концерте. Комбик - это продолжение гитары и никакие эмуляторы не сделают того, что сделают живые лампы и "кабинет".
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (26.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 00:24  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
radioded вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 15:37  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С. Т.е. в лоб такая замена не проходит, т.к. обмотка не имеет средней точки. Обходится эта проблема путем применения "гибридного" моста: нижние плечи (на землю) образуются каменными диодами, а верхние - анодами кена. Нагрузка, как обычно снимается с катода кена. Звучит такой гибрид заметно лучше каменного.
Ну и, наконец, если есть возможность поменять лампы на немецкие ЕСС81 и EL84, причем желательно от фирмы Telefunken - это будет вообще отлично. Причем обращаю внимание: замена ламп без описанных выше переделок существенного эффекта, имхо, не принесет.
Понеслась аудиофильская бредятина....
Василий67 вне форума  
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Василий67 за это сообщение:
Caxaroza (24.01.2016), ForcePoint (24.01.2016), ovpetr (28.01.2016), radioded (24.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 16:15  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от smmik Посмотреть сообщение
если селен - хорошо; если кремний - лучше заменить на селен, а еще лучше на кенотрон, с косвенным накалом, например 6Ц5С
Эти советы имеют некоторый смысл лишь в случае если в фильтре выпрямителя используются электролитические конденсаторы "тогдашних" номиналов порядка 20 мкФ + дроссель. Или вообще батареи "бумажных" по 10 мкФ, как встречалось в киноаппаратуре. Хочется "наклонить" характеристику выпрямителя - кто или что мешает последовательно с каждым диодом поставить резистор? Вопрос толко - зачем?
Wugluscr вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Wugluscr за это сообщение:
leoblp (26.01.2016), ovpetr (28.01.2016), Василий67 (25.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 16:37  
andries5
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 1,821
Сказал спасибо: 126
Сказали Спасибо 605 раз(а) в 422 сообщении(ях)
andries5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить всегда у ценителей мягкого, теплого и прозрачного звука, а вы слушаете фонограммы в формате mp3 с ноутбука или грампластинки фирмы Мелодия?
Не столь важен источник, как важен оконечный каскад усилителя. Важно сколько гармоник сигнала будет присутствовать в звуке.
andries5 вне форума  
Непрочитано 24.01.2016, 17:47  
Wugluscr
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Wugluscr
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
Wugluscr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от andries5 Посмотреть сообщение
Не столь важен источник,
Источник важен. Винил, бобинник, DVD Audio, на крайняк CD с аудиофильским мастерингом (т.е. не под ширпотребные бумбоксы).
Кроме любимых жанров покупателя / заказчика, в обязательном порядке рекомендуется прослушать динамичную фонограмму симфонической музыки. Почти все знают рекомендуемый эталон - "Кармен-сюита".
Wugluscr вне форума  
Сказали "Спасибо" Wugluscr
leoblp (26.01.2016)
Непрочитано 24.01.2016, 18:09  
smmik
Прописка
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 231
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 79 раз(а) в 60 сообщении(ях)
smmik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Понеслась аудиофильская бредятина....
***Ну, это позиция достаточно распространенная, и более того, мне хорошо знакомая, ибо каких-то лет 30 назад, я тоже так полагал: все, что происходит в электрических цепях на 100% объясняется современной наукой, а все что в рамки электротехники не укладывается – бред! Пока один из адептов «аудиофильского бреда» не продемонстрировал мне разницу в звучании проводов. А потом мне попались два ламповых болгарских (если не ошибаюсь) усилителя от киноустановок, с совершенно идентичными схемами и комплектующими, но один был выполнен навесным монтажом, а другой, немножко моложе – на печатной плате. И звучали они совершенно по разному, причем не в пользу печатного .... Я скрупулезно сопоставил схемы – полностью идентичны. В дальнейшем выяснилось, что печатный монтаж на разных подложках звучит по разному, разные транзисторы звучат по разному, и, что называется, понеслось....
Так что, как говорил Шекспировский герой, « есть много друг Горацио .......)
Но если Вы полагаете, что Вам в электротехнике все ясно, объясните мне, темному, что заставляет двигаться электроны в металлическом проводнике в цепи постоянного тока?

Последний раз редактировалось smmik; 24.01.2016 в 21:32.
smmik вне форума  
 

Закладки

Метки
6п14п, ламповый усилитель, симфония, теплый ламповый
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 09:55.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot