Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[gu50]

А что лампы сделают с меандром? Передадут без искажений?

Почему бы нет?
По опыту работы знаю - без искажений меандр будет усилен устройством с неглубокой обратной связью (или без неё).
Усилители телепередатчиков работают с сигналами и более сложной формы.

[akegor]

Усилители телепередатчиков

несравнимы с УМНЧ. Кажись, о них говорим?
Но слова - это слова. А вот бы инструментально глянуть, за что копья ломаются и что ставят в противовес транзисторам.

[radioded]

Не обидятся. Искажения ламповых усилителей (как, впрочем и других усилителей в классе А) при таком измерении ничтожно малы.
Это относится и к усилителю в классе А "Симфония" (вернемся к теме).

А давайте вернемся.

Максимальная мощность усилителей НЧ - 6 Вт, диапазон воспроизводимых частот от 40 до 15000 Гц. Пределы регулировки тембра относительно частоты 1000 гц - 15 дБ. Чувствительность усилителя с гнезд звукоснимателя при номинальной выходной мощности 180 мВ., уровень фона - 64 дБ. Питание радиолы осуществляется от сети переменного тока напряжением 220 и 127 В, частотой 50 Гц; потребляемая мощность 125 Вт.

Блок стереофонического усилителя НЧ собран на общей плате. Каждый канал стереоусилителя имеет два предварительных каскада, фазоинвертер и двухтактный ультралинейный оконечный каскад. Регулировка стереобаланса осуществляется специальным сдвоенным потенциометром, с помощью которого возможно снижение чувствительности любого накала на 8 дБ от среднего положения движка потенциометра. Такая схема включения стереобаланса обеспечивает постоянство обратных связей, а следовательно и частотных характеристик при регулировке баланса. Для компенсации влияния входной емкости на частотную характеристику регулятор баланса шунтирован конденсатором небольшой емкости.

В анодной цепи первого триода находится регулятор тембра низших звуковых частот. В усилителе НЧ применена новая схема плавной регулировки высших звуковых частот (R17, C17, R41, C27) в каждом канале усилителя; эта схема обеспечивает завал высших частот с постоянной крутизной спада, что в сочетании с трактом промежуточной частоты эффективно расширяет полосу и повышает избирательность по всему тракту AM.

Блок питания выполнен по обычной мостовой схеме выпрямления на двух селеновых выпрямителях АВС-120-270, соединенных параллельно. Принимая во внимание жесткие требования к уровню фона, на выходе выпрямителя включен П-образный RC-фильтр. Высокими требованиями к уровню фона объясняется и применение отдельной обмотки для питания накальных цепей детекторной лампы и ламп предварительных каскадов усиления НЧ, на среднюю точку этой обмотки подается положительное относительно катода напряжение 20-30 В. http://oldradio.qrz.ru/radios/027.shtml

И это все что есть во всемирной паутине. И желтая жидкость по штанам от того, чта лампа эта крута и звук бомба. Думаю эти характеристики заменяют и КНИ и КГ и КШ.

Основные технические характеристики ламповой радиолы Симфония-003:
1. Крута.
2. Звук бомба.
3. Самый охрененный звук это лампа.
4. Транзисторные атстой.

И хто тут писал про полосу в 100 кГц и про отсутствие обратных связей, позорники? С чем сравнивать этот усилитель? С микросхемой К174УН7 в типовом включении?

[Wugluscr]

С чем сравнивать этот усилитель? С микросхемой К174УН7 в типовом включении?

Ну вот сравни НЧ тракт телевизора УЛТПЦ (транзюки + 6П14П однотактный) с акустическим трактом УПИМЦТ на этой самой УН7. Только не на сигнале от смартфона.
Вот где УН7 действительно имеет неоспоримые преимущества перед лампами - так это в самодельном репитере домофона, выведенным в лоджию и в кухню.

[radioded]

Ну вот сравни НЧ тракт телевизора УЛТПЦ (транзюки + 6П14П однотактный) с акустическим трактом УПИМЦТ на этой самой УН7.

Значит все таки можно сравнивать? Наверное потому что у ун7 хотя бы характеристики нормированы и предсказуемы? Я пытаюсь вернуть разговор в прикладное русло. Но как можно обсуждать предмет не имея понятия о нем? С УН7 все ясно, лучше ее например TDA7294. Спорить кто нибудь будет? Думаю нет. А вот по поводу усилителя с неизвестными параметрами тут спорят и имеют наглость приписывать ему чудесные технические параметры, однако их не называя. Это корректный спор, или банальное бросание какашками друг в друга?

[Wugluscr]

Значит все таки можно сравнивать?

Нужно. Ушами. Лучше всего группой людей с разным уровнем владения предметом.
И на разных жанрах музыки. Вопрос сформулировать просто: Какой аппарат вы бы хотели иметь дома для прослушивания - по жанрам и в целом - номер один или номер два. Все.
УМ7 могут отдать предпочтение металлисты, это целиком прогнозируемо.

[agnostic]

Так я уже про это и рассказал. В цифрах. А вот теперь расскажи мне откуда вятся отраженному сигналу в проводнике. Что в твоем понимании "сигнал" и зачем согласовывать низкоомную нагрузку с относительно высокоомным выходом. Просвети так сказать не гнутыми пальцами, а физическими процессами происходящими в проводниках. Про то что приборы не фиксируют, а тактильные осчусчения приятнее я уже слышал, хочется конкретики.

Коротковолновик ничего не знает о стоячей волне и КСВ? "Кузьмич, мы думали, ты нас зовёшь"(с).
Для идеальной передачи формы сигнала импеданс источника, приёмника и волновое сопротивление линии должны быть равны - это без всяких пальцев.
В давние времена я подключал свой первый "Синклер" к нашему семейному телевизору "Фотон-714". Пришлось повозиться, т.к. в блоке цветности не было входов R-G-B. Были только цветоразностные каналы и яркостный, задержанный на 0.7 мкс линией задержки. Я сделал формирователь цветоразностных и яркостного сигналов из R-G-B. Для того, чтобы яркостный сигнал совпадал с цветовым, пришлось отключать линию задержки герконовыми реле. Для экономии релюх, я сначала отключил линию только с одного конца. И офигел, когда увидел картинку. Буковка, находящаяся в левом краю экрана, повторялась через каждые 1.4мкс, но была чуть бледнее предыдущей. И эти бледнеющие призраки тянулись вплоть до правой стороны экрана, где они уже едва просматривались. Происходило следующее - яркостный сигнал отражался от несогласованного, висящего в воздухе конца линии задержки и возвращался обратно в канал. Это - наглядная иллюстрация отражённого сигнала (стоячей волны) в несогласованной линии. И это наглядная иллюстрация того, что происходит в аудиошнурках - звуковой сигнал размазывается во времени. Некоторые шнурки размазывают меньше, чем другие, поэтому звучат лучше.

[mikaleus]

1. По поводу "голых конденсаторов" - это я первый написал
МБГТ имеет металический корпус. К сожалению, если корпус соединять с землёй, то появляется достаточно большая ёмкость между самим конденсатором и землёй. Для высокоомных цепей лампового усилителя это может быть проблема. Если не соединять с землёй, то корпус неплохо ловит фон. Опять же, когда кондесатор используется как проходной.
Если его вытащить аккуратно из металлического корпуса и завернуть в полиэтиленовый кулёчек, то многие недостатки исчезнут. О "влиянии на звук" - голый кондесатор в тракте "звучит лучше".
Описывать звук словами вообще-то проблематично. Для этого существуют "специально обученные люди" языком махать за прилавком.
Поэтому скажу просто: как изменяет звук раздевание конденсатора мне нравЫЦя

2. По поводу наличия и отсутствия искажений. Ламповый усилитель имеет искажения достаточно большие. Классическая ультралинейная двухтактная схема на 6П14П БЕЗ ООС даёт около 3% при максимальной мощности в 10 Вт. При этом присутствует как 2 (в двухтактной схеме она подавлена, но неидеальность ламп всё таки выдаёт её), так и 3, 4, 5, 6 гармоники (в двухтактных схемах чётные гармоники в основном из-за нелинейности ламп). Охват усилителя ООС глубиной в 20 дБ (10 раз) уменьшает Кг до 0,3%. Снижение мощности также снижает Кг (причём в степень раз, где показатель степени - номер гармоники).

[Василий67]

УМ7 могут отдать предпочтение металлисты, это целиком прогнозируемо.

Ужасно.... 174УН7 уже в 1986 году был списан не помойку...

Послушайте лучше музыку...
МУЗЫКА

[Wugluscr]

О "влиянии на звук" - голый кондесатор в тракте "звучит лучше".

Но и ловит помехи тоже лучше. Полезно его посадить (с хорошими зазорами) в алюминиевый цилиндрик от фотопленки, в цилиндрик соединить с шасси. А на действительно хорошей аппаратуре можно разобрать, что межкаскадные кондеры "звучат" по-разному в зависимости от наличия или отсутствие на обкладках постоянного напряжения в сотню Вольт.