Ламповый усилитель от "Симфонии" и эксперименты над ним

[Akkord]

Фигуры, напоминающие Лиссажу, нужны звукорежиссеру для выстраивания стереопанорамы. Никогда не видел, чтобы настройщик любой аппаратуры НЧ юзал фигуры Лиссажу.

Вопросов то как сказал нет.
Есть одна просьба.
Отвлекитесь от общепринятых представлений...
Помните что когда то не было и генератора НЧ в студиях звукозаписи.
И только гдето в 1933г инженеры Хьюлетт и Паккард зделали генератор НЧ на одной лампе и в цепи обратной связи ввели лампочку...
Получили по тем временам великолепный генератор для настройки звукозаписывающей аппаратуры.... так образовалась всемироно известная фирма Hewlett-Packard. Которая в начале 2000-х годов вывела своё направление по измерительной технике Agilent Technologies.

Контроль стереобазы - это уже стандарт применения фигур...

[Василий67]

Мы будем всё это рассматривать в этой ветке? Сейчас?

Рассматривайте (стоимость пульта примерно $5000):



Это сам пульт Soundcraft gb8



Это один из каналов - без наворотов

[gu50]

Это один из каналов - без наворотов

Спасибо.
Сразу видно, что ни один из операционных усилителей не работает на минимально низкое сопротивление нагрузки 2 кОм. Т.е. ни один из операционных усилителей при работе не переходит в класс АВ.

[Ан-162]

один из каналов

Мелковато, не видно - какие ОУ применены.
Только видно, что TL.

[Akkord]

Мелковато, не видно - какие ОУ применены.
Только видно, что TL.

Для того чтобы и низкие шумы...наверное TL071...TL074

Но тогда причем здесь послание gu50

Сразу видно, что ни один из операционных усилителей не работает на минимально низкое сопротивление нагрузки 2 кОм.

Это минимальное сопротивление нагрузки при котором ГАРАНТИРУЮТСЯ параметры ОУ. Например Кг будет не более 0,003%.
Вы будете пытаться нагружать эту микросхему больше???

[gu50]

Для того чтобы и низкие шумы...наверное TL071...TL074

Но тогда причем здесь послание gu50

А вы это послание до конца дочитайте:

Т.е. ни один из операционных усилителей при работе не переходит в класс АВ.

[mikaleus]

Но эти ОУ реально включены в инвертирующем включении(!), при этом минимальная фазовая модуляция, максимальные шумы... Но номиналы не очень-то разборчиво видны... и (о ужОс!!! электролиты в качестве проходных). Да уж, судя по схеме "воровство глубины сцены" гарантировано...

[radioded]

Я конечно дико извиняюсь, но кто нибудь помнит в пылу спора ниочем, о чем вообще спор? О каких то гипотетических студийных ламповых усилителях которых никто не видел и не слышал? Но часть спорящих описывают их в превосходной степени, а другая часть оппонентов пытается объяснить, что хотелось бы для начала хотя бы узнать о предмете который является фетишем для первой части.
Если тут разговор о ламповом усилителе Симфония, то фанаты лампы уже сказали что это говно.
Покажите нам не говно! Дайте их реальные технические характеристики, выложите схемы, фото этих усилителей. Что было о чем говорить в конце концов.
Я вот у Агностика попросил предоставить фото усилителя, фото музыкальной комнаты, схему усилителя, фото и описание колонок, примененные кабели. Я даже уже не прошу каких то технических характеристик, хотя без них на техническом форуме никак и аргумен "это лучше" не канает.
Я вот сразу написал какой у меня усилитель и какие колонки. Его можно обсуждать, сравнивать с другими усилителями, давать рекомендации по его модернизации. И по источникам звука можно поговорить.
Но уважаемые ламповики в упор не желают говорить предметно. Аргументируют какими то эфимерными определениями о сферическом коне в вакууме. Мы будем говорить о чем то конкретном, или тут сборище балаболов и трепачей?
Агностик, АУ! Что ты слушаешь и на чем? Колись, я тоже хочу испить музыкального нектара. Хочу еще в этой жизни усладить свой слух божественными звуками, потому как не факт что мне доведется их услышать на небесах. Грешен я. Верни мне веру в святую лампу.

[Akkord]

Главное условие теоремы Котельникова - равные промежутки времени между дискретами. В противном случае она не работает. С какой точностью Вы можете обеспечить равные промежутки?
Ещё раз повторяю для тупых и упрямых - квантование по уровню и квантование по времени должны быть одного порядка.

А вот с этим нужно тоже окончательно разобраться....

Первое - для звукозаписи нет понятия "квантование по времени".
Есть частота дискретизации...квантование по уровню...и дальше восстановление ( с той же частотой дискретизации!) ЦАП желательно с той же разрядностью т.е. квантованием. Для выполнения т.Котельникова нужен идеальный ФНЧ на выходе ЦАП. Фильтра НЕТ??
Тогда при начальной дискретизации выполняйте условие что 10..40 выборок на самой высокой частоте.
Что еще здесь главное?
Ну здесь Вы правы - РАВНЫЕ промежутки времени! Что для этого делается? Правильно - кварцевый опорный генератор.
Чему равна его стабильность? Обратите внимание что о точности его установки для АЦП и соответственно потом для ЦАП я пока вообще не говорю! Только о стабильности!!!
Кратковременная стабильность ( обычно нормируется за 15 мин.) 10Е-6..10Е-7. Вы же не ставите специальные кварцевые генераторы термостатированные или хотя бы термокомпенсированные.....
Наверное не составит сложности посчитать какая "неравномерность" дискретизации получится?
Вот сложнее будет с обратным преобразованием...ведь даже кварцевый генератор не даст Вам точности установки 10Е-6 без специальной подстройки термостатирования или термокомпенсирования...
А значит при восстановлении сигнала неизбежны "разночтения". вот это и будет искажениями...

Но для цифрового формирования сигнала есть понятие "квантование фазы". Или можете оперировать "квантование во времени".
Есть у Вас например задача сформировать "чистый синус" (одно время была такая тема в разделе измерения...). Есть опорная кварцевая частота. Которая будет обеспечивать Вам "равномерность" времени между дискретами. будет у Вас фазовый накопитель (или сумматор фазы).
У него тоже будет своя разрядность. И определяться она будет необхобимым дискретом перестройки частоты. Но вот фазовый накопитель выдает свои отсчеты фазы. Нужен синус, информацию о котором мы имеем в ПЗУ. И там нужно по мимо "квантования" по амплитуде которое должно соответствовать разрядности ЦАП. Иметь еще "квантование по времени" (или "квантование по фазе") т.е. количество отсчетов на период образа синуса. И дальше всё зависит от задачи поставленной перед Вами.
Как правило в НЧ генераторах квантование по времени у сигнала достаточно 1024...2048. При квантовании по уровню 12 разрядов это получиться синус на частоте 20кГц с Кг =0.03 с фильтрами имеющими полосу подавления 40кГц по уровню 40дб.

Могу привести цифры где понадобилось "квантование по времени" в 8192.
При 10-и разрядном квантовании по уровню.
Это формирование генератора мелкой сетки в синтезаторе частоты на опоре 500кГц. в петле ФАПЧ. Там генератор должен был перестраиваться с дискретом 0,001Гц. И иметь паразитную частотную модуляцию 0,3Гц в телефонном канале. При последующим пропускании этого сигнала через ЭМФ 500кГц с полосой 3,4кГц... можно было изучать все теоретические зависимости паразитной ЧМ от "квантования по уровню" и "квантованию по времени". отпаиваешь по очереди младшие разряды...и смотришь при каждом изменении +6дБ.

[Akkord]

Я вот сразу написал какой у меня усилитель и какие колонки. Его можно обсуждать, сравнивать с другими усилителями, давать рекомендации по его модернизации. И по источникам звука можно поговорить.

Поддерживаю!!!

- первый усилитель выход 6П14П 10Вт (пик ) ТВЗ
- второй усилитель выход 6с19с 30Вт ( пик) собственного изготовления..заводского...

- колонки S-90 без всяких доделок и переделок. Потом просто на 35-АС.

Питание в обоих случаях:
- трансформатор ТС-180
- диодный мост Д226
- электронный фильтр на КП953.
Анодное напряжение 300В.

Помещение:
- площадь около 40кв.м.
- высота потолка 4м.
- промышленное здание.