Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
05.04.2016, 21:08
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Starichok51
|
да, в этот раз я даже не стал её доставать
|
А знаете, что выдало вас раньше. Если бы вы достали книгу, освежили в памяти ту главу, то вы меня бы уже уличили. И в первом же посте воскликнули бы, что сам Хныков свою формулу называет всего лишь оценочной. Даже он настороженно к ней относиться в плане инженерного применения. Так ведь и я большего не утверждал, а предлагал всего лишь ее вспомнить, осмыслить и найти возможность практического применения. И, по сути, продолжить его научную работу. Довести его формулу до практического применения. А там глядишь получите респект и не только от Хныкова.
Для этого надо по-другому отнестись к нему. Понимаю, среди писателей книг тоже попадаются дилетанты, к сожалению. Например, утверждающие, что энергия накапливается не в сердечнике, а в зазоре. Но Хныков в таком не замечен. И книга эта наверно не единственная. И научных трудов наверно тоже хватает. Одним словом объем проделанный работы у него тоже не малый. И за это он тоже достоин уважения. Ajsh, который выше, это подтвердит. Это мне похвастаться нечем, пока. Потому можно и хамить и вертухаить.
Вы раньше меня спросили – «что бы мне еще хотелось от Flybacka?». Вот сейчас у меня вызрел и ответ – увидеть в нем этот научный эксперимент.
|
|
|
|
05.04.2016, 21:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Lafan
|
А там глядишь получите респект и не только от Хныкова.
Для этого надо по-другому отнестись к нему. Понимаю, среди писателей книг тоже попадаются дилетанты, к сожалению. Например, утверждающие, что энергия накапливается не в сердечнике, а в зазоре. Но Хныков в таком не замечен. И книга эта наверно не единственная. И научных трудов наверно тоже хватает. Одним словом объем проделанный работы у него тоже не малый. И за это он тоже достоин уважения.
|
Ба! Кого я вижу?! Это же Хныков, Александр Васильевич, собственною персоной! Только шифруется под ником Lafan!
Ведь кто бы еще написал такие дифирамбы о нем, если не он сам?
"Сам себя не похвалишь - ходишь весь день, как оплеванный!" (с) Так?
|
|
|
|
06.04.2016, 04:14
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Lafan
|
А знаете, что выдало вас раньше. Если бы вы достали книгу, освежили в памяти ту главу, то вы меня бы уже уличили. И в первом же посте воскликнули бы, что сам Хныков свою формулу называет всего лишь оценочной. Даже он настороженно к ней относиться в плане инженерного применения. Так ведь и я большего не утверждал, а предлагал всего лишь ее вспомнить, осмыслить и найти возможность практического применения. И, по сути, продолжить его научную работу. Довести его формулу до практического применения. А там глядишь получите респект и не только от Хныкова.
|
Извините, Вам что, Старичек денег должен?
Человек от всей души постарался, написал кучу программ, выложил всем на радость. Может где и ошибся, да только не против исправлений и дополнений.
А вот Ваших произведений не видно, да еще претензии, что дескать надо еще спину погнуть, чтоб Вам угодить. Странновато как то.
|
|
|
|
06.04.2016, 08:52
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Alex9797
|
Ба! Кого я вижу?! Это же Хныков, Александр Васильевич, собственною персоной! Только шифруется под ником Lafan!
Ведь кто бы еще написал такие дифирамбы о нем, если не он сам?
|
Ну и фантазия у вас. Мне бы такую.
Сообщение от trinex
|
Человек от всей души постарался, написал кучу программ, выложил всем на радость. Может где и ошибся, да только не против исправлений и дополнений.
А вот Ваших произведений не видно, да еще претензии, что дескать надо еще спину погнуть, чтоб Вам угодить. Странновато как то.
|
Странным выглядит ваше появление здесь. Если вас интересуют мои отзывы о, как вы выразились, куче программ. Так вы гляньте мои посты выше. Только внимательно читайте. Глаза промойте. Очки наденьте.
Мы не первый раз общаемся. И сейчас у нас с автором идет творческая доброжелательная беседа. Не без юмора. А что это запрещено? Так посмотрите, как отреагировал автор. Он и смайлик заметил. И в ответ, также спокойно улыбнулся, также доброжелательно.
Думайте, я не знаю, как автор иногда реагирует на просьбы, пожелания «трудящихся». Бывает и руками замашет, не хочу, не буду и прочие отговорки. Ну, что? Я спокойно реагирую на это, с улыбкой. И он не всесилен, да и дело хозяйское.
Если у вас проблемы с юмором, так это вам надо к врачу. Только это уже в другом месте. А здесь успокойтесь.
|
|
|
|
06.04.2016, 10:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Lafan
|
среди писателей книг тоже попадаются дилетанты, к сожалению. Например, утверждающие, что энергия накапливается не в сердечнике, а в зазоре.
|
это дилетанты полагают, что энергия накапливается в сердечнике.
а знающие люди точно знают, что энергия накапливается в зазоре.
да, в сердечнике тоже накапливается энергия, и формула Хныкова оценивает только энергию в сердечнике, а без учета зазора (энергии в зазоре) она и дала ошибку практически в 10 раз!
поэтому нет смысла искать возможность ее применения.
|
|
|
|
06.04.2016, 21:05
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от Starichok51
|
это дилетанты полагают, что энергия накапливается в сердечнике.
а знающие люди точно знают, что энергия накапливается в зазоре.
|
Ну, вот теперь пришло время представить своего героя - дилетанта.
Мэк Раймонд. Импульсные источники питания. Теоретические основы проектирования и руководство по практическому применению/Пер.с англ.-М.: Издательский дом «Додэка-XXI», 2008.- 272с.:ил.(серия «Силовая электроника»).
Патриоты могут успокоиться. Дилетант не наш, чужой. Увы, но он ни научный специалист, ни инженер. Типа журналиста популяризатора. Пообщался со специалистами разных фирм. Нахватался от них чего-то. Из того и слепил. На таких книжках инженера не вырастить. Только такого же дилетанта-менеджера, умеющего из «детских» кубиков собирать разные домики. А кубики, конечно, готовят фирмы производители. И в тайны своей инженерной работы они менеджеров не посвящают. Беда в том, что эта книга гуляет у нас и портит мозги нашим пацанам.
А теперь цитата. Глава 5.2. «Обратноходовые схемы», с105.
«Магнитные сердечники не очень хорошо «умеют» накапливать энергию магнитного поля. Эффективные (с высокой магнитной проницаемостью) сердечники насыщаются уже при малом уровне напряженности магнитного поля. В обратноходовой схеме энергия в действительности накапливается в воздушном зазоре. Сердечник же предоставляет энергии экранированный путь с малым магнитным сопротивлением от обмоток к воздушному зазору».
Это все. Никаких пояснений, объяснений, обоснований. Ни ссылок. Ничего нет. Только констатация. Один только мокрый образ получился. Обмотка это родничок, из которого водичка стекает по руслу (сердечнику) в лужу (зазор).
А теперь вам слово. Представьте своего героя - знающего. Мне самому интересно, куда упаковывается энергия в зазоре. В сердечнике есть домены. Они могут всасывать энергию. А какой зверь живет в зазоре?
Сообщение от Starichok51
|
формула Хныкова оценивает только энергию в сердечнике, а без учета зазора (энергии в зазоре) она и дала ошибку практически в 10 раз!
поэтому нет смысла искать возможность ее применения.
|
Не будем спешить. В его формуле есть еще магнитная проницаемость. Вот только какая? Без зазора или с зазором. У Хныкова четкого пояснения на сей счет нет. А разница будет как раз в те же 10 раз.
|
|
|
|
06.04.2016, 22:13
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,027
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,881 раз(а) в 5,958 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Простите, можно вопрос? Если сердечник мешает зазору, может его выкинуть и накапливать в получившемся зазоре море энергии?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
06.04.2016, 23:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Lafan, надо хотя бы учебник по физике почитать.
а то получится как у меня.за 20 лет забыл так что перепутал
индукцию с напряженностью.энергия накапливается и в зазоре
и в магнитопроводе.а вот их распределение зависит от
степени насыщения магнитопровода.
__________________
Виктор
|
|
|
|
07.04.2016, 00:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Сообщение от akegor
|
может его выкинуть и накапливать в получившемся зазоре море энергии?
|
запросто!
сделайте обмотку без сердечника, так называемую "воздушную" катушку. и накапливайте свое море. или даже океан.
а самое главное - без сердечника вам никакое насыщение не грозит...
Сообщение от Lafan
|
А какой зверь живет в зазоре?
|
напряженность там живет, магнитного поля.
Сообщение от Lafan
|
интересно, куда упаковывается энергия в зазоре.
|
в напряженность и упаковывается.
а вообще, я прекращаю "кормить" тролля. то есть, вас...
|
|
|
|
07.04.2016, 00:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.09.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Говоря об энергии системы (катушка+сердечник+зазор) неправильно говорить о том, где сосредоточена максимальная энергия. Можно лишь говорить, что данный элемент системы при конкретных условиях позволяет значительно повысить энергоемкость системы. (Т.е. подразумевается целесообразность (!) изменения какого-то элемента системы). Аналогично лишена смысла дискусия, где сосредоточена энергия в плоском конденсаторе с диэлектриком (в обкладках, в диэлектрике или в зазоре между диэлектриком и электродами), или груз поднят над землёй, где сосредоточена энергия ( в массе груза или в расстоянии его от земли).
Последний раз редактировалось lag1828; 07.04.2016 в 01:00.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.
|
|