Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
23.08.2020, 12:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Улучшение линейности усилителя
на нагрузке 8 Ом в три раза, на нагрузке 4 Ом - на порядок.
Входной сигнал уменьшен, 0,9В чтобы не было ограничений пиков амплитуды выходного сигнала. УНЧ_мод.asc.txt
Было
Стало
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 23.08.2020 в 14:56.
|
|
|
|
23.08.2020, 13:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Я не смог промоделировать ваши схемы. Не хватает моделей. Файл модели "модели.txt" содержит полностью симметричные пары pnp и npn. Все параметры совпадают. В реальности это не так и такая идеальная симметрия даёт очень оптимистические результаты. Для создания файла модели для схемы существует простой способ. Сделайте расширенный листинг (ели он у вас не сделан) . Проведите расчёт. Откройте Log-файл и скопируйте все модели в текстовый файл.
|
Я сделаю листинг и всё скопирую, если объясните, что это такое.
По поводу моделей: маломощные транзисторы ПНП и НПН - не одинаковые,
транзисторы второй и третьей ступени выходного повторителя сделаны одинаковыми умышленно, для уничтожения малозначительных эффектов, т.е. для удобства моделирования.
Линейность достигается схемотехнически, слабо зависит от моделей транзисторов и разброса параметров реальных приборов.
Тем более, что ничего сверхъестественного я не показал, есть модели и соответствующие им реальные конструкции многократно превосходящие эту схему.
|
|
|
|
23.08.2020, 13:13
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от genao
|
Улучшение линейности усилителя
|
Этот схемотип интересен только, как подопытный кролик.
Надеяться на сколько-нибудь приличные показатели невозможно.
|
|
|
|
23.08.2020, 15:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Этот схемотип интересен только, как подопытный кролик.
Надеяться на сколько-нибудь приличные показатели невозможно.
|
Добавление токового зеркала как симметричной нагрузки дифусилителя
УНЧ1.asc.txt
уменьшает искажения еще в 6 раз при 4 Ом, и в два раза при 8Ом нагрузке.
Добавление дифусилителя вместо транзистора раскачки
УНЧ3.asc.txt
еще уменьшает в два раза при обеих нагрузках
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 23.08.2020 в 16:30.
|
|
|
|
23.08.2020, 16:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Токовое зеркало не такая уж и симметричная нагрузка, даже, можно сказать, резко асимметричная, но не в этом дело.
Для резкого повышения линейности необходимо на несколько порядков увеличить петлевое усиление. Первое препятствие на этом пути - С4 и неподходящий Ку5.
С4 - уничтожить, Ку5 заменить транзистором с минимальной ёмкостью к-б.
После этого усь зазвенит, естественно, и придётся научиться самому главному - корректировать это хозяйство.
И всё таки, надо измерять на 20 кГц.
|
|
|
|
23.08.2020, 16:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Я сделаю листинг и всё скопирую, если объясните, что это такое.
|
Для получения расширенного листинга активизируйте меню молоточком.
Выделите модели и скопируйте (cntr+C) . Откройте в текстовый файл и поставьте в него блок ((cntr+V). Запомните файл.
|
|
|
|
23.08.2020, 16:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Токовое зеркало не такая уж и симметричная нагрузка, даже, можно сказать, резко асимметричная, но не в этом дело.
Для резкого повышения линейности необходимо на несколько порядков увеличить петлевое усиление. Первое препятствие на этом пути - С4 и неподходящий Ку5.
С4 - уничтожить, Ку5 заменить транзистором с минимальной ёмкостью к-б.
После этого усь зазвенит, естественно, и придётся научиться самому главному - корректировать это хозяйство.
И всё таки, надо измерять на 20 кГц.
|
В этом усилителе умышленно уменьшено усиление. Добавлены два резистора по 20 кОм.
А вы слышите 40 кГц, 60 кГц ...?
Для уменьшения влияния нелинейной ёмкости коллектора можно использовать каскодную схему либо дополнительный повторитель на маломощном транзисторе перед Q5. Второй способ увеличит усиление.
Поэтому надо смотреть интермодуляцию.
|
|
|
|
23.08.2020, 16:43
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вроде получилось.
На всякий случай добавил модели в аску.
|
|
|
|
23.08.2020, 17:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
В этом усилителе умышленно уменьшено усиление. Добавлены два резистора по 20 кОм.
А вы слышите 40 кГц, 60 кГц ...?
Для уменьшения влияния нелинейной ёмкости коллектора можно использовать каскодную схему либо дополнительный повторитель на маломощном транзисторе перед Q5. Второй способ увеличит усиление.
Поэтому надо смотреть интермодуляцию.
|
Резисторы, да, прозевал, надо их в сто раз увеличить.
Нет, конечно, не слышу, я не дельфин,
но минимум 10 мс на шаге порядка 10 нс проводить долго,
а для получения гармоник достаточно в 50 раз меньше времени.
К тому же сравнивать цифры в табличках полегче, чем графики,
ведь изменения интермодуляционных искажений всегда соответствуют изменениям Кг.
|
|
|
|
23.08.2020, 17:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Вроде получилось.
На всякий случай добавил модели в аску.
|
На вашей схеме я вернусь попозже. Я для того, чтобы не загромождать схему сделал элемент Lparasitic. Это таже индуктивность, но изображение её меньше загромождает схему. Цвет линии отличается от цвета проводников. Папка parasitic. Да и длина меньше. Рекомендую в паразитной индуктивности ставить параллельный резистор 1 Ом на 2 нГн. Например 5 нГ --› 10 Ом. Это улучшит сходимость и ускорит расчёт. Я это придумал лет пять назад. Моё решение заметили разработчики моделей транзисторов для паразитных индуктивностей выводов (я активный участник нескольких англоязычных форумов). Но я вначале применял 10 Ом и они теперь тоже ставят 10 Ом. Теперь я рекомендую 1 Ом на 2 нГн.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:42.
|
|