Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
27.07.2019, 16:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Попробуйте эту схему собрать в Мультисиме и включить плотер бодда. Там и есть готовые генераторы АМ и FM. Анализ не быстрее будет. Завтра сам попробую. Сегодня надо закончить схему в Мультисиме. Вообще по аналоговым схемам и анализам Мультисим летает быстро. Можно и связные контура как у вас сделать. Сейчас версия 14.2 и цифра быстро просчитывается.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 27.07.2019 в 16:52.
|
|
|
|
27.07.2019, 17:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Попробуйте эту схему собрать в Мультисиме и включить плотер бодда. Там и есть готовые генераторы АМ и FM. Анализ не быстрее будет. Завтра сам попробую. Сегодня надо закончить схему в Мультисиме. Вообще по аналоговым схемам и анализам Мультисим летает быстро. Можно и связные контура как у вас сделать. Сейчас версия 14.2 и цифра быстро просчитывается.
|
В LTspice есть встроенный модулятор AM и FM - Modulator. Когда-то я сравнивал старую версию SWcad и и Мультисим (и несколько других программ) по скорости счёта. Я брал несколько тестов. Победил SWcad. А на некоторых тестах Мультисим заткнулся. В интернете есть результаты сравнения LTspice (SWcad) , ORCAD (pspice) и Hspice. Для тестирования бралось примерно десяток схем. Я думаю вы догадались, какая программа победила.
Я применил иерархическую схему. В дополнение возня с моделями.
Я проделал параметрический расчет четырёхкаскадного усилителя-ограничителя, с 16 значениями параметра (входная амплитуда). На это ушло 256 секунд! А это единичный расчёт, проделанный 16 раз! Долго считался ЧМ детектор. В добавок я проделал постпроцессорную обработку и получил зависимость выходной амплитуды от входной.
|
|
|
|
28.07.2019, 08:32
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Подскажите, как правильно пользоваться FFT? Параметр обвёл красным.
От этого числа сильно зависит результат, не понятно, что ближе к истине:
|
|
|
|
29.07.2019, 08:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
В LTspice есть встроенный модулятор AM и FM - Modulator. Когда-то я сравнивал старую версию SWcad и и Мультисим (и несколько других программ) по скорости счёта. Я брал несколько тестов. Победил SWcad. А на некоторых тестах Мультисим заткнулся. В интернете есть результаты сравнения LTspice (SWcad) , ORCAD (pspice) и Hspice. Для тестирования бралось примерно десяток схем. Я думаю вы догадались, какая программа победила.
Я применил иерархическую схему. В дополнение возня с моделями.
Я проделал параметрический расчет четырёхкаскадного усилителя-ограничителя, с 16 значениями параметра (входная амплитуда). На это ушло 256 секунд! А это единичный расчёт, проделанный 16 раз! Долго считался ЧМ детектор. В добавок я проделал постпроцессорную обработку и получил зависимость выходной амплитуды от входной.
|
Я просто вам предложил попробовать для ускорения моделирования вашего фильтра программу. У меня ни когда проблем с моделированием
и активных и пассивных фильтров не было со скоростью в Мультисиме.
Он прекрасно моделирует не только фильтры, и видео сигналы и эффект Доплера. ( антирадар для автомобиля)
Программное обеспечение постоянно развивается. Разработчики программы на месте не стоят.
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=10241&page=82
https://www.kit-e.ru/articles/circuit/2012_11_167.php
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 29.07.2019 в 08:21.
|
|
|
|
29.07.2019, 09:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от 12943
|
Подскажите, как правильно пользоваться FFT? Параметр обвёл красным.
От этого числа сильно зависит результат, не понятно, что ближе к истине:
|
Я обычно использую значение по умолчанию и не обращаю внимание на высокочастотный шум (справа). Насколько я понял, число означает количество точек для сглаживания, анализированной кривой. Больше точек, более гладкой становится кривая и соответственно меньше высокочастотных составляющих. Для повышения точности делайте шаг поменьше и plotwinsize=0 и тогда можно взять число побольше.
Если у вас низкочастотный сигнал с наложенным высокочастотным, то я советую использовать значения по умолчанию. Обычно ВЧ часть это из-за дискретности расчёта (расчёта в точках времени).
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
29.07.2019, 09:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Мультисим менее требователен к квалификации (в части знания синтаксиса Spice). Всё спрятано за многочисленными приборами. Сравнивать LTspice с Мультисимом это аналогично как сравнивать С и Fortran. На Фортране гораздо легче программировать (если вы его знаете), а С более гибкий и эффективный. Работа с приборами жрёт дополнительные вычислительные ресурсы.
|
|
|
|
29.07.2019, 11:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Привык уже к Мультисиму, так же как вы к LTspise. Конечно сравнивать любые программы не стоит. У всех разные задачи по моделированию. Что касается приборов.
Привык как то к реальным условиям моделирования. А насчет ресурсов, хороший проц на компе по скорости и все нормально. А на десятки минут я не когда не включал ни одну схему. В Мультсиме это не зачем. Максимум при тестировании каких то новых моделей максимум на 4 минуты. Да если модель сделана с ошибками то программа сразу идет на схождение. Она тестирует схему. Дает на нее различные сигналы при этом. И прописывает все. Если незначительные ошибки не в модели а в ее обвязке то исправляет их. Моделирование при этом отключено.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
29.07.2019, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
В продолжение темы об ЧМ (ФМ) демодуляторе на расстроенных контурах.
Коэффициент гармоник получился около 1% и , что самое интересное, когда я удвоил входной сигнал (был 1 мА, а стал 2 мА) гармоники возросли в полтора раза ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . В общем смотрите:
Последний раз редактировалось bordodynov; 29.07.2019 в 16:04.
|
|
|
|
29.07.2019, 17:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
В промежуточных частотах и фсс в приемниках FM, стоят керамические фильтры импортного производства именно на 10.7 MHz. Но есть и советская база. Не пробовали в программе сделать их эквивалент на RCL цепочках. Лет 15 назад продавали типа таких приемников у нас в переходах.
Габариты чуть больше флешки, и выход на наушники. Батарейка 3в как на компе на биосе. Три кнопки настройки диапазонов. Стоили дешево по тем временам.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 29.07.2019 в 17:26.
|
|
|
|
29.07.2019, 17:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
В промежуточных частотах в приемниках FM, стоят керамические фильтры импортного производства. Но есть и советская база. Не пробовали в программе сделать их эквивалент.
|
Я вожусь ПЧ ФМ усилителями. И обнаружил, что из-за неравномерности АЧХ резонансных контуров сильно растут нелинейные искажения. Я получил нелинейные искажения порядка 0.4 % только сильно расстроив контура. Т.е. я угробил усиление и селективность. Я постараюсь сделать более правильное АЧХ на контурах. Получается, что трудно сделать настройку контуров, для получения малых нелинейных искажений. Поэтому я начинаю смотреть на керамические фильтры. Думаю после внимательного их изучения я сделаю модели. Практически мне это не надо в реальности. Чисто академический интерес. Я недавно купил китайский радиоприёмник, в схеме которого нет контуров. Сделан на американской микросхеме, аналогичные микросхемы есть и японские. Китайцы используют и те и другие. Чувствительностью на ФМ я доволен.
Приёмник всеволновой, с цифровым отсчётом частоты. ДВ я сразу заблокировал, как и УКВ. На СВ после 21 ч можно слушать до трёх станций на русском языке. Такой бы приёмник лет 40 назад!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:14.
|
|