Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
08.09.2019, 16:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от avp94
|
Тиристорный инвертор решает такие задачи, хоть от нуля, хоть с переполюсовкой , но не интересен
|
Не верю. Вы хоть знаете падение на тиристоре. От нуля ну никак.
Я бы попробовал с типовыми параметрами, но я их не знаю.
|
|
|
|
08.09.2019, 17:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Я бы попробовал с типовыми параметрами
|
Возьмем прямо из скачанной книги ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
Сообщение от bordodynov
|
Не верю.
|
Там все просто. Если взять тиристорное зарядное устройство от сети переменного тока, хоть на одном тиристоре, перевернуть аккумулятор, то регулируя угол управления (отпирания) тиристора легко доходим до переполюсовки.
|
|
|
|
08.09.2019, 17:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Если всё просто - нарисуйте схему, можете квадратиками.
А пока я понял, что мы по разному понимаем работу данного устройства и надо более предметно обсуждать проблему и что вы хотите (для чего это вам). Я не люблю разрабатывать схемы на все случаи в жизни.
|
|
|
|
08.09.2019, 19:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
по разному понимаем работу данного устройства
|
Это вряд ли, скорее с моей подачи путаница из-за тиристорного инвертора, вычеркиваем его.
Конкретно интересует транзисторная электронная нагрузка с рекуперацией энергии в сеть. Функционально пусть соответствует из книги Мелешина.
Объект испытаний - аккумулятор, режим: разряд постоянным током.
Диапазон напряжений 1.5 - 5 вольт, если слишком мало - с любым множителем.
Диапазон токов разряда 1 - 35 ампер, если сложно любой.
Пульсации разрядного тока - какие получатся.
Сеть -230 вольт плюс/минус 10%.
Цель - поподробней разобраться ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) .
|
|
|
|
08.09.2019, 19:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от avp94
|
Это вряд ли, скорее с моей подачи путаница из-за тиристорного инвертора, вычеркиваем его.
Конкретно интересует транзисторная электронная нагрузка с рекуперацией энергии в сеть. Функционально пусть соответствует из книги Мелешина.
Объект испытаний - аккумулятор, режим: разряд постоянным током.
Диапазон напряжений 1.5 - 5 вольт, если слишком мало - с любым множителем.
Диапазон токов разряда 1 - 35 ампер, если сложно любой.
Пульсации разрядного тока - какие получатся.
Сеть -230 вольт плюс/минус 10%.
Цель - поподробней разобраться .
|
Я подумаю.
|
|
|
|
08.09.2019, 21:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Слушайте, ввожу дирекитву
.dc V1 0V 5V 0.1V I1 0u 90u 10u
для снятия ВАХ биполярника, а мне LTSpice выкидывает окно с логом, где среди прочего
Цитата:
|
Error on line 4 : v1 n001 0 v
Unknown parameter "v"
V1: Missing value, assumed 0V @ DC
.OP point found by inspection.
|
ВАХ строится, но нет уверенности, что правильно (найти даташит с графиками ВАХ большая удача).
Где можно посмотреть h21э модели транзистора?
|
|
|
|
08.09.2019, 22:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вы не определили напряжение источника. Но результаты всё равно правильные. LTspice присвоил этому источнику 0 В. Какая величина не важно. Все равно напряжение пробегает от 0 В до 5 В с шагом 0.1 В. Значение Бета транзистора зависит от тока и напряжения и кучи параметров (Bf, is, ise, nf, ne, VAF, ikf, nk).
|
|
|
|
08.09.2019, 23:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Вы не определили напряжение источника.
|
Точняк!
Сообщение от bordodynov
|
Значение Бета транзистора зависит от тока и напряжения и кучи параметров (Bf, is, ise, nf, ne, VAF, ikf, nk).
|
Ну понятно, что это будет разброс, но хотелось бы всё ж знать, т.к. у разных производитлей одни и те же транзисторы с разными h21
|
|
|
|
09.09.2019, 08:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,963
Сказал спасибо: 771
Сказали Спасибо 3,981 раз(а) в 2,839 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Если вы возьмёте транзистор, для которого задан только параметр BF и никаких других, то усиление Бета будет равно Bf (параметр переноса, максимально возможный теоретический коэффициент усиления). is и nf определяют (как и Rb, Re) определяют напряжение Ваза-Эмиттер. Если заданы ise и ne, то они определяют падение усиления на малых токах (параметры рекомбинации). Падение усиления на больших токах определяют параметры ikf, nk.
VAF определяет повышение усиления при повышении напряжения на коллекторе (напряжение Эрли). Также усиление определяется температурой, параметр XTB.
Если хотите, что бы усиление было равно точно BF, то не задавайте ise , ne, ikf.
Отличия усиления у разных производителей определяется отличием тех процессов. Но предельные значения у всех (для одного типа) одни, разные типовые параметры.
На некоторые транзисторы у меня есть до семи разных моделей.
Правильные схемы это схемы которые нормально работают при гарантированным диапазоном усиления + учитывает уменьшение усиление при понижении температуры и повышении при повышении температуры. Хотя если что то делаешь для себя, то можно сделать отбор транзисторов по параметрам.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
09.09.2019, 10:55
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Уважаемый bordodynov, не могу настроить модель транзистора так, чтобы получить правильно участок характеристики обведённый красной рамочкой на картинке.
Из-за этого приходится использовать две модели - одна для больших токов, другая для малых/средних.
Может быть есть способ выкрутиться?
Последний раз редактировалось 12943; 09.09.2019 в 11:07.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:16.
|
|