Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
03.04.2020, 11:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Я сделал универсальную модель. Транзистор может работать в подобных режимах и в прямом и инверсном режиме. Но как оказалось в инверсном режиме в режиме релаксации транзисторы работают при разных токах. Поэтому я сделал две модификации моделей для транзисторов работающих при относительно малых токах (с суффиксом L) и обычных токах. Транзисторы отличаются моделью только для инверсного режима. Для нормального режима транзисторы одинаковы. Для вызова используйте символ NPN_Avalanche. Вызываете нужный транзистор (их у меня не много). По умолчанию в строке символа - kt315g_avalanche. Шмякните по нему два раза и появится с права указатель. Нажмите на него мышью и всплывёт список доступных элементов.
Это все описано на моей веб-страничке. Символы с всплывающим списком я называю оптовым.
Последний раз редактировалось bordodynov; 03.04.2020 в 21:21.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
04.04.2020, 11:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 40
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Добрый день на веб- страничку выложите пожалуйста ссылку.
|
|
|
|
04.04.2020, 11:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от ss89072n1
|
Добрый день на веб- страничку выложите пожалуйста ссылку.
|
Зайдите на первую страничку этой темы. Там есть несколько ссылок (включая и на Яндекс Диске). К сожалению моя страничка будет существовать только до конца года. Автор ltwiki закрывает проект. Это частный проект. На страничке есть файл example.zip. В этом файле есть папка Bordodynov. В ней много примеров, включая работу транзисторов в релаксаторах (в прямом и инверсном режимах).
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.04.2020 в 11:58.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
04.04.2020, 12:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
В теме Мультисима всплыла автоматическая схема включения вентилятора при включении света (фото-реле). Мне было интересно испробовать силы на этой схеме.
По сравнению с оригиналом я уменьшил конденсатор с 1000 мкф до 47 мкф. Этот конденсатор даёт задержку по выключению вентилятора. Для рассмотрения работы не удобно имеет такую задержку.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
04.04.2020, 14:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Не знаю почему такой известный и очень грамотный человек как И.Нечаев собравший ни одну конструкцию в журналах Радио ставит 10 ком по затворам. Обычно там ставятся небольшие омные резисторы от 2-100 ом в зависимости от мосфета. Кроме того надо по идеи ставить 10 ком с затворов на землю. Он предотвратит переходящие процессы при переключении мосфетов без диодов по затвору. Видимо можно и так делать как у него. У меня например в железе мосфеты работающие в шим режиме все имеют низкоомные резисторы последовательно с генератором и 10 ком на землю.
А вот в таком режиме что бы коммутировать синус в железе не пробовал. Да и признаться такое включение вижу впервые. Но есть плата в журнале и мосфеты без радиатора. Ну там ток вентилятора не большой. Хотя есть еще и пусковой ток. По идее если это так то у мосфетов в закрытом состоянии много мегомное сопротивление. Фактически при выключенной нагрузке они имеют гальваническую развязку чего не имеют например симисторы. Те же ТТР с симистрами по силовой стороне не имеют гальванич. развязки. Будет время попробую такое включение в железе. Понравилась она мне.
Сейчас занят пока другими делами.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 04.04.2020 в 15:05.
|
|
|
|
04.04.2020, 17:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
bordodynov,
Не знаю почему такой известный и очень грамотный человек как И.Нечаев собравший ни одну конструкцию в журналах Радио ставит 10 ком по затворам. Обычно там ставятся небольшие омные резисторы от 2-100 ом в зависимости от мосфета. Кроме того надо по идеи ставить 10 ком с затворов на землю. Он предотвратит переходящие процессы при переключении мосфетов без диодов по затвору. Видимо можно и так делать как у него. У меня например в железе мосфеты работающие в шим режиме все имеют низкоомные резисторы последовательно с генератором и 10 ком на землю.
А вот в таком режиме что бы коммутировать синус в железе не пробовал. Да и признаться такое включение вижу впервые. Но есть плата в журнале и мосфеты без радиатора. Ну там ток вентилятора не большой. Хотя есть еще и пусковой ток. По идее если это так то у мосфетов в закрытом состоянии много мегомное сопротивление. Фактически при выключенной нагрузке они имеют гальваническую развязку чего не имеют например симисторы. Те же ТТР с симистрами по силовой стороне не имеют гальванич. развязки. Будет время попробую такое включение в железе. Понравилась она мне.
Сейчас занят пока другими делами.
|
Здесь производится медленная коммутация. И даже одиночное заваленное переключение не выведет транзисторы из строя. Резистор в данном случае может выполнять защитную функцию - при импульсных помехах ограничивать ток на выход логики. Я считаю, что в самый раз поставить 100 Ом, а 10 кОм - это уж слишком (здесь я с вами полностью согласен). По поводу 10 кОм между затворами и истоками я также согласен. При начальном включении (пока не появятся 12 В питания микросхем) импеданс точки затворов высокий и будет наводиться напряжение (через ёмкость Сток-Затвор). Транзисторы будут приоткрываться. Правда Нечаев поставил два встречно включенных диода, которые сглаживают проблему. А два включенных встречно транзистора с общими истоками применяются в твердотельных реле. Сейчас есть оптореле с выходом на последовательную цепочку фотодиодов. Правда они развивают ток порядка 10 мкА. Но они могут развивать больше 8 вольт. Взяв такой оптрон и пару высоковольтных мощных транзистора можно ( и можно использовать IGBT-транзисторы для дешевизны) получить гальванически развязанное оптореле. Кстати, я добавил необходимые специфические оптроны в LTspice.
Ps. Сижу на самокарантине. Ушёл в отпуск на две недели. У нас в Минске бардак.
Последний раз редактировалось bordodynov; 04.04.2020 в 17:05.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
06.04.2020, 11:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
версия 12
задатчик тока 4-20ма
почему при значении Imax=0.5 симулятор начинает что то бесконечно считать,не выводя результатов
при других значениях работает
бывает что при изменении резистора допустим с 30к до 50к в другой схеме
тоже самое происходит
расчет только по постоянке ,два дискретных значения
|
|
|
|
06.04.2020, 12:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от def10
|
версия 12
задатчик тока 4-20ма
почему при значении Imax=0.5 симулятор начинает что то бесконечно считать,не выводя результатов
при других значениях работает
бывает что при изменении резистора допустим с 30к до 50к в другой схеме
тоже самое происходит
расчет только по постоянке ,два дискретных значения
|
Ну сразу скажу, что схема не правильная т.к. операционник не правильный и результаты получаются совершенно не верные. Если бы модель была построена на транзисторах то результат был бы совсем иной.
Если вы изучите схему операционника из даташит, то вы увидите, что на входах (в усилительном режиме) должно присутствовать относительно минуса питания микросхемы не менее 2.5 В (моя оценка). В даташите при питании +/-15 В допустимый диапазон на входах +/-12 В (т.е вообще 3 В).
А на вышей схеме 0, т.е операционник находится в извращённом режиме. При близком к нулю сигнале хорошо работают LM324, LM358 и одиночный LM321, Но при замене на них получаются совсем другие напряжения. Поэтому я не стал разбираться с вашей проблемой.
Вот что получилось у меня (помните это не соответствует реальности):
|
|
|
|
06.04.2020, 17:11
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 90
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
а как выводить значения напряжения и тока на схеме?
для этого получается не обязательно запускать симуляцию если графики не нужны??
|
|
|
|
06.04.2020, 18:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,012
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 4,005 раз(а) в 2,855 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от def10
|
а как выводить значения напряжения и тока на схеме?
для этого получается не обязательно запускать симуляцию если графики не нужны??
|
Симуляцию запускать обязательно.
Это можно делать при расчёте рабочей точки OP. При таком расчёте появляется окно с результатами. Закройте это окно и счёлкните мышкой по интересующему узлу - появится напряжение. С токами труднее. Станьте на нужный узел (счёлкните по нему). Станьте (счёлкните) на значение - появится список того, что можно вывести. Выберите нужный ток и счёлкните по нему. Выбранное будет в строке. Откорректируйте строку , выбросив при необходимости лишние символы и ОК!
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:00.
|
|