Лучший тип государства

[radioded]

Ведь понятно, что ни через год, ни через десять лет, эти 15 миллиардов невозможно будет возвратить.

какая глупость. Это разве сумма для внешнего долга? Да это ерунда. У нас внешний долг кажись около 140 миллиардов перед МВФ. И че? обслуживаем и возвращаем. Это такие деньги как для меня 100 убитых енотов, перехватится пожрать на несколько дней хватит, но серьезно о них говорить смешно.

[Alex9797]

но серьезно о них говорить смешно

Тогда получается еще хуже. За смешные деньги - и такие последствия? Азаров поет, что эти (смешные) деньги спасли украинскую экономику от коллапса. При этом он скромно умалчивает, чем занималось его эффективное правительство три года, и как он допустил такой залет. И как могло так получиться, что по крайней мере последние два года он периодически рапортовал, что ему удалось добиться небывалого роста экономики. Так когда он врал - два года о росте экономики, или сейчас о грани коллапса?
Или когда говорил, что эти 15 миллиардов спасут от коллапса? Или все же врет его опытный коллега по партийной работе - радиодед - называя 15 миллиардов смешной суммой?

И такая смешная сумма способна была вызвать такой резкий поворот, на 180 градусов, во внешней политике государства?

[radioded]

Alex9797, повторяюсь. Не надо копать так глубоко. Смотри на вещи проще. партии регионов нужно чтобы Янукович прошел на второй срок. И в этом нет никакого преступного умысла. Соответвенно партия и сам Янукович обречены на то, что бы держать в тонусе социальную сферу. Курс доллара поднялся? Нет. А должен был, по всем законам экономики. Бензин подорожал? Хлеб подорожал? Отопление, услуги ЖКХ и т.д.? Ничего не подорожало. Напротив увеличивается средняя зарплата, минимальная пенсия, надбавки разные. Это откуда все? Из тумбочки? А во всем мире кризис говорят. Так мы что отдельно от кризиса? Производительность труда возросла? Или рабочие места новые ввелись? А сегодня между прочим бассейн в Киеве открыли, в котором не стыдно международные соревнования проводить. Пять станций метро открылись в Киеве за последний год. Дороги ремонтируються, развязки делаются, Это все денег не требует? А теперь скажи что будет если сейчас снять Азарова, импичмент Януковичу, перевыборы в ВР. Ты представляешь что со страной будет? Ты этого хочешь? большой майдан плавно переходящий в гражданскую войну? Я не хочу.
А 15 миллионов это сумма необходима что бы снять дефицит бюджета прошлого года и перекрыть планируемый в этом. вот это последствия тех самых кредитов, когда страна живет не по средствам. Покупает газ задорого, ввозит товара для потребителя, больше чем потребитель может оплатить. Это кажется, что если фокстрот завез плазмы и раздал ее в кредит населению государство ни при делах. Мол частный бизнес. Но деньги вымываются на погашение кредитов в итоге из национального банка. И вроде как за телевизоры и холодильники индезитам и бошам должен фокстрот, Но фокстрот переперодал эти кредиты банкам, а банки связаны с национальным банком. а в итоге платит население, девальвацией национальной валюты, ростом цен, инфляцией. Я выше писал про аналогии с семьей. тут такая же аналогия.

[KAR]

Alex9797, повторяюсь. Не надо копать так глубоко. Смотри на вещи проще...

Надо копать и глубоко и широко - иначе не видать целостной картины. Видно и в 90-м призывали смотреть проще, а простота довела до краха СССР. Украина сейчас как замковый камень в политической игре мировых элит. Пользуясь ограниченной осведомленностью украинского народа, низким уровнем жизни Запад раздувает врага России с давней целью - разделяй и властвуй. Я слушал радио Свобода на украинском языке и то как там агитировали против России и русского народа, вызывает удивление, что эта радиостанция не стыдится потом вещать и на русском языке.
Хотя, что я объясняю человеку, который кичится партийными достижениями только рассматривая карьерный рост... Не удивительно, что такие легко сменили идеологию, рыбачат с банкирами и сдали все завоевания...

[Alex9797]

партии регионов нужно чтобы Янукович прошел на второй срок. И в этом нет никакого преступного умысла

Да я бы и не против. Если бы это происходило в каком-нибудь Гондурасе, а не в той стране, где я живу.
Дед, твоя лапша, которую ты развесил, хороша для домохозяек, которые живут сегодняшним днем. И для любимых бабушек Черновецкого, голоса которых он за килограмм гречки покупал.

А теперь скажи что будет если сейчас снять Азарова, импичмент Януковичу, перевыборы в ВР

.
Скажу. Но сначала я скажу, что будет, если сейчас их не снять.
Ближе к выборам они сделают несколько красивых популистских ходов. Произойдет показательная порка министров, которые все это время не справлялись со своими обязанностями (под неусыпным контролем геолога Азарова). После чего их отправят в отставку, а на некоторых даже уголовные дела заведут - народу это нравится! Если покажется мало, Янык может даже принести в жертву самого Азарова. Наберет новое правительство. Которое будет ссылаться на предшественников, и говорить, что для наведения порядка нужно время. А пока - затяните пояса, и работайте!
В общем, нарисуют огромные перспективы, глобальные реформы, и т.д. И ключевым моментом во всех этих фантазиях будет то, что все это можно будет осуществить ТОЛЬКО при условии, что президентом будет Янык, а править - партия регионов. Как обычно говорят в таких случаях - надо дать им возможность продолжить и завершить начатое.
Большинство народа убаюкается, и купится. И на выборах победит Янык и компания.
И они разгребут все, что осталось привлекательного, нагребут еще несколько десятков миллиардов долгов, и окончательно убьют экономику.
И когда истечет его второй срок, то на третий они уже не будут напрягаться. Зачем? Тихонько спустят на тормозах избирательную кампанию, и "проиграют в честной борьбе". И новой власти останется огромная дыра в бюджете, и куча долгов.
.
А что будет, если снять их сейчас? Самое главное - у людей появится шанс. И все будет зависеть от того, смогут ли люди этот шанс использовать.
Гражданской войной пугать не надо. Она не в интересах оппозиции. И не в интересах тех, кто сейчас на Майдане. Если она и произойдет, то развяжут ее регионалы. Они все сделают для того, чтобы отделить восточную часть, и стать там князьками. Поэтому задача оппозиции, и всех здравомыслящих людей будет в том, чтобы не поддаваться на провокации.
Уверен, обойдется. Но на этом проблемы не закончатся. Даже при самом благоприятном раскладе, когда удастся добиться этих отставок, и добиться перевыборов - партия регионов все равно, любыми правдами и неправдами, сможет набрать достаточно много мест и в парламенте, и в местных органах власти. Гидра живучая.
И, как только новая власть будет пытаться сделать что-то прогрессивное, регионалы будут отчаянно это саботировать - и на этапе принятия законов, и на этапе выполнения решений на местах. Все имели возможность увидеть это, когда президентом был Ющенко. Тогда был яростный саботаж всех его решений. Тогда он решил сделать сильный ход, поставив Яныка премьером. Но это еще больше усилило позиции саботажников. Которые дошли до такой наглости, что собрали в Харькове съезд сепаратистов. Казалось бы, это антигосударственное собрание, участники должны быть осуждены, организаторы - расстреляны или повешены. Но абсолютно никто не пострадал.

Так вот, подобные выходки ожидаются и в случае поражения регионов на досрочных перевыборах. Только происходить это будет еще более нагло.
Мне очень жаль, что наше общество так глубоко пронизано этой заразой.
Легкого варианта не получится, в обоих случаях.

[akegor]

Легкого варианта не получится, в обоих случаях.

Alex9797, неужели не понятно, что их наливают из одной бочки и кроме ОДНОГО варианта, нужного кукловодам, НИЧЕГО не получится? Вы своим постом достаточно хорошо описали варианты, вот только с выводами поскромничали.

[nsl2004]

Я слушал радио Свобода на украинском языке и то как там агитировали против России и русского народа, вызывает удивление

А НТВ, РТР не смотрели и не слушали? Перед событием "дружба навеки за деньги". Как там относятся к суверенному государству с именем Украина?

[radioded]

Самое главное - у людей появится шанс.

Да я ведь и не против. Но для начала нужно найти кто примет власть у Януковича, а главное будет способен сделать все лучше, бустрее и безболезненнее. Кто из Украины сделает Китай? Озвучь лидера? Озвучь представителей его команды? За кого мне голосовать на следующих выборах?

Видео:

[nsl2004]

Alex9797, взвешенный и точный анализ ситуации. Спасибо.
Теперь будем смеяться, читая аргументы "совков совковичей"

[nsl2004]

кто примет власть у Януковича

"Аргумент" номер раз - "кто если не он!" (ничего не напоминает?)