Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
04.12.2012, 20:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,264
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 975 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Godzilla82
|
Какое напряжение найти? Амплитудное? - как было, так и осталось
Ответ: Средне-квадратичное напряжение уменьшилось в 1,41 раз.
|
Godzilla82, и Вам не хворать. Всё что Вы так импульсивно высказали - я уже давнооо знаю, к немалому удивлению присутствующих.
Ну Вам - тоже за невнимательность - минус полбалла.
Амплитудное было 311, стало 155,6. И китайский тестер - с чистой совестью выдал "110". Это в самом первом сообщении ТС было. Объяснять? Или и так знаете, что все дешёвенькие мультиметры измеряют пиковые значения, но выдают в масштабе действующего.
Я, собственно, что тут(вэтой ветке) из режима "читатель" вдруг стал "писателем"?
2350 клялся провести эксперимент и разбить всех в пух и прах.
А, так как, (присоединяюсь к предыдущим докладчикам) реальных, а не умозрительных экспериментов было проведено мизерное количество - проявил интерес.
И вот, когда есть "цифры" (результаты), те личности, кто тихо ржал и молчал, всё так же продолжают ржать. Потому как ещё смешнее стало.
Вот я и пытаюсь тем, кому пока ещё не смешно - дать маячки, наводящие вопросы.
Ну и шарада прошлоого вечера остаётся неразгаданной! Те гости, что знают ответ, предпочли дать поразвлечься, проявить эрудицию, тем гостям, которые ответ пока ещё не знают.
Шарада:"Почему 34*2=117?"
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 04.12.2012 в 20:37.
|
|
|
|
05.12.2012, 02:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от mtit
|
я уже давнооо знаю, к немалому удивлению присутствующих.
|
Это, наверное, было больше к 2350.
Сообщение от 2350
|
1. Действующее значение - это "площадь" очерченная полупериодом. Для удобства, мы её и "замещаем" на прямоугольник, шириной в полупериод, и высота его - и оказывается действующим значением напряжения. При питании через диод - мы отсекаем половину полупериодов, следовательно, действующее значение напряжения снижается в 2 раза.
|
|
|
|
|
05.12.2012, 14:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от someuser
|
Иначе трудно уловить установившиеся колебания Духа Лампы под действием электромагнитных полей Земли и окружающих проводов.
|
Не, надо писать так:
"... установившиеся колебания Духа Лампы под воздействием Эманаций Стихий Электромагнитных Полей Земли и Квитэссенции Окружающих Проводов ..."
)))
Сообщение от mtit
|
... те личности, кто тихо ржал и молчал, всё так же продолжают ржать. Потому как ещё смешнее стало.
|
Точно. И особенно смешно потому, что это проходят на 1-м курсе ОРЭ.
Последний раз редактировалось KBH-I; 05.12.2012 в 14:17.
|
|
|
|
05.12.2012, 18:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Рассказ диодного пера
Сообщение от mtit
|
Шарада:"Почему 34*2=117?"
|
1. Дефект масс;
2. дефект арифмометра;
3. диоды это детекторы, а провода - антенны;
4. тест IQ:
Код:
|
Перед Вами упражнение. Говорят, что решить его возможно
только для обладателей IQ больше 120. Если
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
то каков будет результат в следующем примере?
8 + 6 = ???? |
Сообщение от KBH-I
|
"под воздействием Эманаций Стихий Электромагнитных Полей Земли и Квитэссенции Окружающих Проводов ..."
|
Ого, чувствуется Перо Настоящего Адепта Светлых Электромагов.
А влияние направленности Двух Свитых Проводов и (страшно подумать) Самого Диода уже обмеряли?
Сообщение от KBH-I
|
И особенно смешно потому, что это проходят на 1-м курсе ОРЭ.
|
Не везде, какого цвета учебник-то был?
ОРЭ -
общее развитие экономики
одновременно-раздельная эксплуатация (скважин с УВШН)
оптовый рынок электроэнергии и мощности
ошибки реактивных электросчётчиков??
И что, там изучали гистерезисную ВАХ бареттера в цепи с пульсирующим током?
Последний раз редактировалось someuser; 05.12.2012 в 19:05.
Причина: в поисковиках не рыться!!!
|
|
|
|
05.12.2012, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
8 + 6 = 112
|
|
|
|
05.12.2012, 19:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,264
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 975 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
someuser, Причём здесь тест на IQ?
Некто померил прибором (прибор по паспорту позволяет измерять действующие, ака среднеквадратичные, значения) мощность лампочки с диодом.
Причём, когда измерял одну лампочку - получил 34%,
Когда две в сумме - 117%.
Вопрос то простой. Где правильная цифра, и в чём причина методической ошибки.
Предмет с именем "Метрология, стандартизация и сертификация" даёт как теоретический ответ "как изменится мощность". Так и ответ "где ляп при натурных измерениях".
По крайней мере в ВУЗах с радиотехническим направлением - это в программе по "МСС".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
05.12.2012, 19:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
КАК ИЗМЕРИТЬ ПОГОДУ НА МАРСЕ НАПРЯЖОМЕТРОМ НА ЗЕМЛЕ
Сообщение от Alex9797
|
8 + 6 = 112
|
Да вы настоящий шаман, зажигающий лампочки взглядом! Я 5 минут думал и завис на (2+3)*2
7*9=63 в тот момент в регистры не влезало...
Сообщение от mtit
|
Причём здесь тест на IQ?
|
похожая абракадабра потому что.
117-100=17
17*2=34
где 100 - мощность Одинокой Лампочки в процентах
2 - число Средневключенных Лампочек и Диодов
Последний раз редактировалось someuser; 05.12.2012 в 19:37.
Причина: интеллект понизился от перегрузки
|
|
|
|
06.12.2012, 13:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
В данном примере получается, что мы снижаем не напряжение (и соответственно не ток), а время подачи тока на нить в 2 раза. Следовательно, она будет светиться 50% времени, но в таком же режиме (пренебрегаем падением напряжения на диоде и пока не берём в учёт изменение сопротивления нити при недокале). Получается, мощность должна понизиться на 50%, ведь ток и напряжение в оставшемся полупериоде не изменятся.
Т.е. при измерении полупериодного тока и напряжения мы получаем уменьшенные вдвое как напряжение, так и ток. А уменьшается-то только одно значение - время (условно - напряжение). Это было бы справедливо для постоянного тока. А здесь, можно измерять ток, но напряжение считать неизменным. Потому, что измеренное значение тока есть усреднённое за весь период.
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
1. Обычная лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram Classic A:
Без диода: 224 В, 439 мА, 98,3 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 280 мА, 62,7 Вт (64%)
2. Галогеновая лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram HaloLux:
Без диода: 224 В, 420 мА, 94,1 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 267 мА, 59,8 Вт (63%)
Т.к. резутьтаты измерения при полупериодном токе дают "не верный" результат, то получается "верный" результат дают две лампы через диоды включенные встречно. Т.е. 117%.
3. Без диода 224 В лампа 1: 438 мА, лампа 2: 424 мА. Средний ток 431 мА, 96,5 Вт (100%)
Через диоды, включенные на встречу: 224 В, 505 мА, 113 Вт (117%)
Следовательно, одна лампа через диод будет светиться на 113/2=56,5 Вт.
Всё крутится вокруг цифры в 58-60 Вт... ±погрешности измерения, неучтённый диод и неучтённый cosφ.
Последний раз редактировалось 2350; 06.12.2012 в 13:58.
|
|
|
|
06.12.2012, 15:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 382
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от 2350
|
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
|
Посмотрите первые посты, всё ужё померяно, совпадает с вашим опытом, далее идёт стёб, на который "ловятся" неучи.
Но эта тема БЕССМЕРТНА!!! ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif) ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif)
Мдаа, модератор удалил пользователя, который "на пальцах" объяснил....
Своя политика, интригу надо поддерживать, даже если удалить пользователя.
Селяви..
Последний раз редактировалось valdy; 06.12.2012 в 16:15.
|
|
|
|
06.12.2012, 19:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,264
Сказал спасибо: 2,113
Сказали Спасибо 1,720 раз(а) в 975 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
valdy, ну первый НАТУРНЫЙ эксперимент упоминается только в 64 сообщении.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...6&postcount=64
Так, что не всё давно померянно. Вполне к столу был опыт с "правильным" вольтметром.
А вот интерпретация!!!!
Сообщение от 2350
|
В данном примере получается, что мы снижаем не напряжение (и соответственно не ток), а время подачи тока на нить в 2 раза. Следовательно, она будет светиться 50% времени, но в таком же режиме (пренебрегаем падением напряжения на диоде и пока не берём в учёт изменение сопротивления нити при недокале). Получается, мощность должна понизиться на 50%, ведь ток и напряжение в оставшемся полупериоде не изменятся.
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
1. Обычная лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram Classic A:
Без диода: 224 В, 439 мА, 98,3 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 280 мА, 62,7 Вт (64%)
... ±погрешности измерения, неучтённый диод и неучтённый cosφ.
|
2350, зачем Вам прибор, если Вы и так в уме находите напряжения?
Итак - напряжение Вы померили в сети (не после, а до диода).
А ток - после диода.
Садитесь, два!
Scadauser, не смущайте неокрепшие умы косинусами.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:21.
|
|