Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
08.11.2013, 21:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от rafik65
|
никакого уважения к историческим личностям
|
К Личностям - уважение есть. Романов Александр Александрович, например. Он же Александр III.
А какое уважение может быть к человеку, которого даже окружение (за глаза) называет Царь-тряпка?
|
|
|
|
08.11.2013, 21:25
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,990
Сказал спасибо: 7,412
Сказали Спасибо 18,595 раз(а) в 6,460 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Россия + Гондурас - братья навек!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
08.11.2013, 21:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Арктур
|
А "ныли" при СССР - "жестокие" царские ссылки.
|
А Вы Новодворскую послушайте про застенки КГБ, она нарасскажет, все что было и чего не было,[s] чем сердце упоко[/s].. Эээ.. Гмм.
|
|
|
|
08.11.2013, 21:55
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 532
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 222 раз(а) в 145 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Арктур
|
И вам - "здрасти".
Сложите потери из-за забастовок, организованных большевиками (у них ведь цели-то другие были).
Как при СССР власть относилась к забастовкам?
Сколько погибло, и кто строил?
Советская пресса вроде ж его хвалила.
|
...про стройку желдороги - почитайте Некрасова...
... ну , Вам, как варианты - погибших не было...(ведь царь батюшка лично под контролем держал)..., а строили - инопланетяне.... что Вам еще можно сказать...
Вы еще букафки мои местами поменяйте - исчо смешнее мож выйдет при цитировании...
... То, что про Петра советская власть говорила - от этого суть дела не меняется, речь на хворуме выше завели о числе угробленного населения в разные периоды истории...
|
|
|
|
08.11.2013, 21:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Арктур
|
И что? А африканский посол что подсчитал?
|
Не устраивает шведский публицист, бывший современником царя?
А Каменев А.И. не подойдет?
( Профессор, автор работ по истории, практической педагогики и психологии, Всемирной энциклопедии боевого искусства, электронной "Военной библиотеки" и "Энциклопедии русского офицера" (2008 г.).
Цитата:
|
Государственная казна щедро одаривала представителей дома Романовых. Обладая огромной личной собственностью, все они получали еще и казенное довольствие, Например, каждому сыну царствующего императора полагалось на содержание 150 тыс. рублей в год, да на устройство резиденции полагалось единовременно по миллиону, а по вступлении в брак — уже по 200 тыс. в год и по 35 тыс. на содержание дворца.
|
Напомню, вопрос стоял о бессребреничестве и бескорыстной заботе царя о государстве.
Последний раз редактировалось loisop; 08.11.2013 в 22:24.
|
|
|
|
08.11.2013, 22:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от Арктур
|
Про его личные качества мнения сильно расходятся, завистники были.
|
А просранная русско-японская и вдрызг просранная I мировая тут совсем ни при чем.
канцлер С. Витте в своих воспоминаниях:
Цитата:
|
император Николай II, вступивши на престол совсем неожиданно, представляя собой человека доброго, далеко не глупого, но неглубокого, слабовольного, в конце концов, человека хорошего, но унаследовавшего все качества матери и отчасти своих предков (Павла) и весьма мало качеств отца, не был создан, чтобы быть императором вообще, а неограниченным императором такой империи, как Россия, в особенности. Основные его качества - любезность, когда он этого хотел (Александр I), хитрость и полная бесхарактерность и безвольность.
|
Нелестные отзывы о царе дает граф Л.Толстой:
Цитата:
|
малоумный гусарский офицер
|
Военный министр Сухомлинов описывает царскую семью:
Цитата:
|
В характере большинства из них были признаки деградации, и у многих умственные способности настолько ограничены, что если бы им пришлось вести борьбу за существование как простым смертным, то они бы ее не выдержали. Эти непригодные для дела великие князья, подстрекаемые окружающими их людьми или женами, присваивали себе право вмешиваться в дела правительства и управлений, а в особенности - армии
|
Все сплошь завистники. Кстати, а чему именно они завидовали?
Сообщение от Арктур
|
Не зря так сильно всполошились за рубежом - Россия развивалась.
|
Ну да, развивалась. И при этом все больше отставала от других держав:
Всемирная история в десяти томах. Том VII, с. 465.
Цитата:
|
доля России в мировом промышленном производстве в 1913 г. была ниже, чем в 1901 г.
|
там же можно ознакомится с конкретными цифрами. В чем именно отставание выражалось.
Последний раз редактировалось loisop; 08.11.2013 в 22:26.
|
|
|
|
08.11.2013, 22:26
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,058
Сказал спасибо: 2,563
Сказали Спасибо 11,890 раз(а) в 5,964 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от vostok1
|
При царях, кстати, пытками добывали свидетельские показания - дыбами, огоньком - и...
|
Бляха-муха, а как добывались признания до середины пятидесятых (да и потом не намного лучше, просто более изощренно, не своими руками, а ссученными зэками). Вот, блин, любители транду в лапти обувать... Так похожи на "голубого воришку" (Ильф и Петров)!
Сообщение от vostok1
|
у нас некоторые только "богоизбранных" виновниками всех бед...
|
Не надо извращенно упрощать. Их планы - одно, а свинская натура человека - другое. Свинская натура и ее вред для государства регулируется, и достаточно эффективно, соответствующими законами этого государства. Но когда государством правят с умыслом его развалить - вот тут отщепенцам раздолье, ибо они главные помощники развала.
Сообщение от loisop
|
Очевидно, что в революционнах массах(!) людей не было.
|
Люди - я имел ввиду народ. А революционных масс - сколько тысячных процента от народа?
Сообщение от loisop
|
Наверное за это:
|
Конечно, невинных овечек ни за что, ради собственного удовольствия... Вы знаете, что там было? Или безоглядная вера коммунистской пропаганде? Я не хочу судить о тех событиях из-за недостатка достоверной информации.
Сообщение от loisop
|
Не могёт быть, чтобы Царь да вдруг себе и семье в карман "работал". Нееет, он все о царстве-государстве заботился.
|
Вы ничего не путаете? Не знаете, что государственная казна и царский карман - одно и то же?
Сообщение от vostok1
|
И еще... кто-то может сомневается, что при постройке Питербурга народу меньше полегло, чем на Гулаге
|
Тогда все население численностью, как полегшие в гулаге.
Сообщение от vostok1
|
Или при идиотских войнах при царях...
|
Ойц! А при советах идиотских войн не было?
Сообщение от vostok1
|
Конкретные "загибы" делали конкретные индивиды,
|
Так это и про царей можно сказать. А чтобы отдельная личность меньше вреда приносила и спасти государство от варварства царь отрекся от престола. Но картавых это не устраивало и они устроили бойню (начиная с 17-го).
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.11.2013, 22:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.11.2012
Адрес: 30км от Софии
Сообщений: 732
Сказал спасибо: 89
Сказали Спасибо 310 раз(а) в 180 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Комунистические буржуи нам в наказане. За наивность.
|
|
|
Сказали "Спасибо" 3d cube
|
|
|
08.11.2013, 23:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Южный Урал
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от akegor
|
Бляха-муха, а как добывались признания до середины пятидесятых (да и потом не намного лучше
|
Совершенно верно, и гораздо позже тоже:
Цитата:
|
03.12.2004
Военные власти США имеют право содержать на военной базе Гуантанамо пленников без предъявления официальных обвинений на основании показаний, данных ими под пытками. Как передает Associated Press, об этом в четверг заявил помощник генерального прокурора США Брайн Бойл (Brian Boyle)
|
Сообщение от akegor
|
Люди - я имел ввиду народ. А революционных масс - сколько тысячных процента от народа?
|
Ну то есть пока рабочий пашет на фабрике - он народ. А когда он же недоволен заработком и начинает качать права - оппа, он уже не народ, а "революционная масса. Которую и стрелять можно.
Сообщение от akegor
|
Вы знаете, что там было? Или безоглядная вера коммунистской пропаганде? Я не хочу судить о тех событиях из-за недостатка достоверной информации.
|
Ну вот самый что ни есть эталонный коммунист:
12 (25) января редактор либерального журнала «Освобождение» П. Б. Струве поместил в нём (царе) статью «Палач народа», в которой писал: «Народ шёл к нему, народ ждал его. Царь встретил свой народ. Нагайками, саблями и пулями он отвечал на слова скорби и доверия. На улицах Петербурга пролилась кровь и разорвалась навсегда связь между народом и этим царём. Всё равно, кто он, надменный деспот, не желающий снизойти до народа, или презренный трус, боящийся стать лицом к лицу с той стихией, из которой он почерпал силу, — после событий 9/22 января 1905 г. царь Николай стал открыто врагом и палачом народа. Больше этого мы о нём не скажем. После этого мы не будем с ним говорить. Он сам себя уничтожил в наших глазах — и возврата к прошлому нет. Эта кровь не может быть прощена никем из нас. Она душит нас спазмами, она владеет нами, она ведёт и приведёт нас туда, куда мы должны идти и прийти»
Сообщение от akegor
|
Не знаете, что государственная казна и царский карман - одно и то же
|
Ну дык, кто же не знает! И карман МинОбороны - одно и тоже с карманом Сердюковским . В пользу последнего, разумеется.
Сообщение от akegor
|
Тогда все население численностью, как полегшие в гулаге.
|
Смертность в ГУЛаге с 1930 по 1956 = 1,6млн чел
Численность населения на 1719 г = 7,8 млн чел.
Сравнимо, да. Считаем небольшой гиперболой.
Сообщение от akegor
|
чтобы отдельная личность меньше вреда приносила и спасти государство от варварства царь отрекся от престола.
|
Это сейчас про какого именно царя? Коленьку? Ничего не путаем?
Глава партии октябристов (во время ПМВ также председатель Центрального Военно-промышленного комитета) А. И. Гучков после эмиграции рассказывал, что осенью 1916
Цитата:
|
родился замысел о дворцовом перевороте, в результате которого государь был бы вынужден подписать отречение
|
а так то конечно, все сам, все сам. Сам решил - сам отрекся.
Последний раз редактировалось loisop; 08.11.2013 в 23:17.
|
|
|
|
08.11.2013, 23:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 3,015
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 3,494 раз(а) в 1,783 сообщении(ях)
|
Re: Лучший тип государства
Сообщение от vostok1
|
...про стройку желдороги - почитайте Некрасова... что Вам еще можно сказать...
|
...
Сообщение от loisop
|
А просранная русско-японская и вдрызг просранная I мировая тут совсем ни при чем.
|
Про войны уже тут обсуждалось.
Сообщение от loisop
|
Все сплошь завистники. Кстати, а чему именно они завидовали?
|
Ну и пусть они идут "лесом". Вы же завидуете царским деньгам.
Сообщение от loisop
|
он все о царстве-государстве заботился.
|
http://nnm.me/blogs/ashkaa777/rossiy...olaya-vtorogo/
Последний раз редактировалось Арктур; 10.11.2013 в 18:38.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:22.
|
|