Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
16.10.2011, 02:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от nikdm53
|
Ответов то всего два и один из них правильный.
|
Исходя из замечаний, высказанных еще в начале топика скорее всего эту фразу следует произносить так: "Ответов то всего два и еще один правильный."
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Shov за это сообщение:
|
|
|
16.10.2011, 03:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от nikdm53
|
Другими словами можно считать, что наше переменное напряжение имеет форму симметричного меандра. Суть задачки от этого не меняется.
|
Для меандра другое соотношение между амплитудным и действующим напряжением, точнее они равны друг-другу, для гармонического меньше 2^1/2, не надо упрощать.
Сообщение от nikdm53
|
Ответов то всего два и один из них правильный. Каждый доказывает свою точку зрения, но никто ещё не пытался доказать несостоятельность другой стороны, поэтому в таком споре невозможно поставить точку.
|
Обижаете, на Ваш вопрос было отвечено достаточно обстоятельно, не надо разводить мистику.
Сообщение от nikdm53
|
Действующее значение переменного напряжения - это напряжение приравненное к действию постоянного тока такого напряжения.
|
Тут тоже надо быть внимательным, действие электрического тока не всегда пропорционально квадрату тока (напряжения), в таких случаях применение действующего напряжения (тока) приведет к ошибкам.
|
|
|
|
16.10.2011, 03:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от nikdm53
|
Другие вооружившись вольтметром, замерили напряжение
|
2 nikdm53 Чтобы рассудить Ваших спорщиков предложите им не умничать с квадратами и полупериодами, а включить в цепь еще один резистор и тем же вольтметром померить ток в цепи. Причем с диодом и без диода. А потом пусть считают сами по самой правильной формуле P=UI...
Вопрос ведь про потребляемую мощность лампочки, а не про то что на ней написали и как изменился окружающий лампочку мир с того времени...
ЗЫ: Исправлюсь... И так тоже ничего не выйдет. Так только сопротивление лампочки можно посчитать...
А нам нужно, все таки, корректно измерить и напряжение и ток при такой кривой форме оных...((((
Скорее всего если к способу gary2007 добавить измерение тока при синусоиде через латр, то можно о чем-то говорить без интегралов и формул...
Или же искать нормальный вольтметр среднеквадратических значений...
Последний раз редактировалось Shov; 16.10.2011 в 05:13.
|
|
|
|
16.10.2011, 03:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Можно поставить опыт, если с интегралами пробелы.
Нужны:
Лампочка 60 Вт 220 В, диод и ЛАТР.
Сначала включаем лампочку через диод, затем через ЛАТР, регулируя напряжение от 110 до 150. Видно, что яркость примерно одинакова при 150-ти вольтах. При 110-ти яркость заметно ниже. Если есть чем замерять силу света (люксметр) - то вообще хорошо, но и без него все видно.
Вывод: в 2 раза.
Напряжение в сети во время замеров должно быть номинальным, т.е 220 В
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
Сказали "Спасибо" gary2007
|
|
|
16.10.2011, 03:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от gary2007
|
замерять силу света
|
Вопрос был не про мощность излучаемую лампочкой в виде света, а про потребляемую. У нее КПД и при номинальном напряжении мизерное, а при уменьшенном вообще спектр в инфракрасную область стремится. Ни люксметр ни глаз в этой области не сильны...
Последний раз редактировалось Shov; 16.10.2011 в 03:41.
|
|
|
|
16.10.2011, 04:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Shov
|
а про потребляемую.
|
При одной и той-же потребляемой мощности будет одно и тоже количество света, согласитесь.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
Сказали "Спасибо" gary2007
|
|
|
16.10.2011, 04:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от gary2007
|
При одной и той-же потребляемой мощности будет одно и тоже количество света, согласитесь.
|
Таки да... Но считать потребляемую мощность исходя только из измерения напряжения, даже если оно и синусоидальное, мягко говоря не очень корректно. Сопротивление нити накаливания при 220В и при 150В - две большие разницы...
Так что вывод "в 2 раза" для лампочки пока преждевременный...))))
Вот если ток при синусе измерить, тогда - да. Почти калориметрический способ... А он самый правильный... Только лампочку взять побольше, чтобы пульсации поменьше были. А то мы сюда еще погрешность связанную с особенностями работы люксметра на пульсирующем сигнале припутаем. )))
ЗЫ: А для спорящих про само только напряжение вот здесь короткий ликбез:
http://www.club155.ru/circuits-diod-rectifier-1f1h
Последний раз редактировалось Shov; 16.10.2011 в 07:16.
|
|
|
|
16.10.2011, 13:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Shov
|
Ы: А для спорящих про само только напряжение вот здесь короткий ликбез:
|
К чему это высокомерие и что такого там сказано, которого тут нет?!
Сообщение от Shov
|
А потом пусть считают сами по самой правильной формуле P=UI...
|
Не понимаю Вашей иронии, прочитайте предыдущие посты, там указано, почему она первична по отношению к остальным формулам.
PS. Часто, вещи которые кажутся простыми, на самом деле таковыми не являются , думаю, у большинства людей даже понимание законов Ньютона отсутствует, на этот счет есть замечательная книга Пётра Маковецкого "Смотри в корень!" , рекомендую!
|
|
|
|
16.10.2011, 14:03
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 824
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
хорошо
а что покажет счетчик:
1. дисковый, старинный
2. электронный, на AD7xxx и трансформатором тока
3. электронный, с шунтом
4. электронный, с трансом и "математикой", типа как в электронных "интелектуальных" счетчиках: СЭТ-4ТМ, Меркурий, Энергомеровские... которые (по словам разработчика первого) "учитывают всё, вплоть до 40й гармоники"
Последний раз редактировалось aleksandr-zh; 16.10.2011 в 14:06.
|
|
|
|
16.10.2011, 14:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 824
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
чуть не по теме, но не удержался
Сообщение от gary2007
|
...Видно, что яркость примерно одинакова при 150-ти вольтах. При 110-ти яркость заметно ниже.
|
а не квадрату напряжения?
я как-то разрабатывал устройства, одним из них бил "хитрый" диммер (с памятью и прочими наворотами)
так вот, даже 15 В видно на лампе накаливания
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:36.
|
|