Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
25.11.2011, 00:04
|
#1071
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 279 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Wugluscr
|
Именно 2400-2500 К для бытовухи.
|
Так мы тут, понимаю, про бытовуху-то и трем
Ну вот, значит есть корреляция. К истине, похоже, потихоньку подкрадываемся ![Выпьем!](images/smilies/icon_drink.gif) , точнее - в нее уже углубляемся
Ув. gromoseka, а про "переходный процесс распада электронов с энергетических орбит" - я бы тоже присоединился послушать, ждем'с.
|
|
|
|
25.11.2011, 00:43
|
#1072
|
Частый гость
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Одесская обл.
Сообщений: 32
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Wugluscr
|
Респект всем экспериментаторам.
Для финализирования ветки все же необходимо погонять одну лампу через один диод на индукционном и электронном счетчиках.
Причем дважды: только диод-лампа и в параллель с другой заранее известной нагрузкой - т.е. в реальных условиях.
Как счетчики среагируют на такого потребителя?
|
Измеритель VOLTCRAFT ENERGY-LOGGER 4000.
Вот мои результаты эксперимента:
Энергопотребление лампы накаливания 100w
---------------------------------------------
Напряжение сети: 223.9V
Потребляемый ток: 0.41А
Активная мощность: 93W
Полная мощность: 93VA
cosФ: 0.99
Энергопотребление лампы накаливания 100w через диод 1N4007
---------------------------------------------------------
Напряжение сети: 223.5V
Потребляемый ток: 0.26А
Активная мощность: 54.7W
Полная мощность: 59.5VA
cosФ: 0.92 ёмкостная составляющая
Энергопотребление электроодеяла
-----------------------------------
Напряжение сети: 225.0V
Потребляемый ток: 0.38А
Активная мощность: 84.6W
Полная мощность: 84.6VA
cosФ: 0.99
Энергопотребление электроодеяла через диод 1N4007
----------------------------------------------
Напряжение сети: 226.0V
Потребляемый ток: 0.2А
Активная мощность: 43.6W
Полная мощность: 47.4VA
cosФ: 0.92 ёмкостная составляющая
|
|
|
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Ivan Panov за это сообщение:
|
|
|
25.11.2011, 01:04
|
#1073
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: 6 светофоров до Майдана
Сообщений: 2,557
Сказал спасибо: 2,256
Сказали Спасибо 2,820 раз(а) в 1,196 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Ivan Panov
|
Измеритель VOLTCRAFT ENERGY-LOGGER 4000. Вот мои результаты эксперимента:
|
Респект.
А что именно меряет Ваш измеритель? Какие значения? Каков принцип измерения?
Скорее всего электронный счетчик накрутит то же самое.
А индукционный (где-то же они еще существуют?) Хотелось бы (чисто теоретически), чтобы постоянная составляющая подтормаживала диск!
__________________
По просьбе адекватного россиянина изменил подпись. Но "дятлы" в игноре остались.
|
|
|
|
25.11.2011, 03:24
|
#1074
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 578
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 279 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Ivan Panov
|
Измеритель VOLTCRAFT ENERGY-LOGGER 4000. Вот мои результаты эксперимента:
|
Сильняк. Если верить продавцам - точность 1%, пр-во Германия. В целом подтверждает предыдущие эксперименты.
А вот реактивная составляющая - может, она появляется из-за охлаждения нити за полупериоды отсечки? В охлажденной нити, при пониженном сопротивлении поначалу идет бОльший ток, что выглядит как опережение током напряжения, т.е. ведет себя аналогично наличию емкостной составляющей? И тот же эффект имеется и при нормальном подключении, поскольку каждые 1/2 периода напряжение тоже приходит в 0. CosФ там тоже не 1, но эффект меньше, поскольку время для остывания гораздо меньше...
Хотя, с другой стороны, в одеяле этих эффектов быть не должно, а cosФ тоже 0,92...
И интересно погонять такую штуку вместе с индукционным счетчиком, как я понял его устройство, он должен показывать только активную составляющую...
Последний раз редактировалось lv73; 25.11.2011 в 03:29.
|
|
|
|
25.11.2011, 22:02
|
#1075
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
VOLTCRAFT ENERGY-LOGGER 4000 - судя по всему (цена около 100 евро) - прибор чисто бытовой, меряет мощность, я думаю, только для линейных нагрузок, и тот эффект опережения роста тока при нарастании напряжения вследствие охлаждения спирали в паузах, который я упомянул, сравнив со сдвигом фаз, и за который тут на меня набросились с нападками, он тупо и воспринимает, как реактивность нагрузки. Отсюда и косинус. Не думаю, что эти замеры точны, 1% относится к чисто линейной нагрузке, каковой лампочка, да ещё через диод, точно не является. Хотя уже гораздо лучше, нежели замеры всяческими тестерами.
|
|
|
|
25.11.2011, 22:18
|
#1076
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2006
Сообщений: 861
Сказал спасибо: 490
Сказали Спасибо 477 раз(а) в 271 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Scadauser
|
и тот эффект опережения роста тока при нарастании напряжения вследствие охлаждения спирали в паузах, который я упомянул, сравнив со сдвигом фаз, и за который тут на меня набросились с нападками,
|
Scadauser!
Я в свое время спорил с Вами. Сейчас - поддерживаю.
Дело в том, что не смог я так и приступить к рассмотрению вопроса об ошибочных показаниях моего осцилла. Потому и не могу спорить "по существу".
Остаюсь спорщиком только "теоретически".
Сообщение от Scadauser
|
и за который тут на меня набросились с нападками,
|
Таки, Вы выразили неправильно свою мыслю?
Мне тоже доставалось. Хотя, на мой взгляд, я был прав?
Не всегда мы понимаем один одного.
Заметьте, выразился "Один одного".
А на Форуме нужно - "Друг друга".
Давайте помогать ДРУГ ДРУГУ, а не обсерать один одного (а то - и пачкой одного)
На мой счет, И-нет - помощь друг другу, а не собачества из-за угла.
Вот и все мои, пока, предложения.
|
|
|
|
25.11.2011, 22:40
|
#1077
|
Заблокирован
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Scadauser
|
...и тот эффект опережения роста тока при нарастании напряжения вследствие охлаждения спирали в паузах, который я упомянул, сравнив со сдвигом фаз, и за который тут на меня набросились с нападками.
|
Насколько я помню, Вы писали об основной гармонике. Здесь не так.
Да и в реальной реактивной нагрузке сдвиг - при переходе через ноль.
Последний раз редактировалось Саня; 25.11.2011 в 22:42.
|
|
|
|
25.11.2011, 23:12
|
#1078
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от lv73
|
Сильняк. Если верить продавцам - точность 1%, пр-во Германия. В целом подтверждает предыдущие эксперименты.
А вот реактивная составляющая - может, она появляется из-за охлаждения нити за полупериоды отсечки? В охлажденной нити, при пониженном сопротивлении поначалу идет бОльший ток, что выглядит как опережение током напряжения, т.е. ведет себя аналогично наличию емкостной составляющей? И тот же эффект имеется и при нормальном подключении, поскольку каждые 1/2 периода напряжение тоже приходит в 0. CosФ там тоже не 1, но эффект меньше, поскольку время для остывания гораздо меньше... ![Думаю...](images/smilies/icon_think.gif)
Хотя, с другой стороны, в одеяле этих эффектов быть не должно, а cosФ тоже 0,92... ![Думаю...](images/smilies/icon_think.gif)
И интересно погонять такую штуку вместе с индукционным счетчиком, как я понял его устройство, он должен показывать только активную составляющую...
|
Вот это и интересно: т.к.после однополупериодного выпрямления в токовой катушке счётчика будем иметь постоянную составляющую, которая будет тормозить оный + переменная составляющая, которая, будучи перемноженной на напряжение придет в виде счета на оплату (или квитанции на штраф)
|
|
|
|
25.11.2011, 23:49
|
#1079
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: RU, 02, г. Уфа
Сообщений: 794
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 293 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от arty123
|
Вот это и интересно: т.к.после однополупериодного выпрямления в токовой катушке счётчика будем иметь постоянную составляющую, которая будет тормозить оный + переменная составляющая
|
Уже измерено...
Сообщение от Владимир из Уфы
|
Итак, один оборот диска счётчика для лампочки с диодом примерно в 1,6 раз дольше (а не в 2), чем без диода, т.е. постоянная составляющая тока нагрузки ухудшает показания для потребителя (по крайней мере для этого счётчика).
|
|
|
|
|
26.11.2011, 00:02
|
#1080
|
Частый гость
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 45
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от lv73
|
По идее - с индукционным счетчиком экономия должна возрасти. Через обмотку напряжения появляется постоянная составляющая тока, а где-то в ветке говорилось, что в этом случае эта обмотка будет подтормаживать диск, и я склоняюсь к тому, что это осмыслИмо.
Тут я не понял, это как - с электролитом возросла, а без него - не уменьшилась?
|
Тут все очень просто, как то пытался настроить скоростную видеокамеру, в качестве подсветки объекта была взята галогеновая лампа мощностью 1 кВт. Частота кадров задана 5 тыс. кадров в секунду, оптическая ось камеры случайно оказалась на уровне нити накала.
Было весьма забавно наблюдать как нить накала в момент перехода через 0 прекращала излучать в видимом и ближнем инфракрасном диапазоне, что говорит о том что температура нити уменьшается, а следовательно уменьшается и проводимость проводника (что ни говорите, но вольфрам, а точнее медно-вольфрамовый сплав остается металлом) следовательно, потребляемая мощность в какой то промежуток времени (2 по четверть периода колебания напряжения сети) несколько уменьшается. Применив диодный мост с емкостью, фактически это колебание было сведено на нет, по причине того что проводимость нити накаливания стала изменяться не значительно, соответственно интегральное значение тока протекающего через нить накала оказалось несколько больше. Дальше делаем выводы самостоятельно
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:28.
|
|