Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
04.12.2012, 20:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Godzilla82
|
Какое напряжение найти? Амплитудное? - как было, так и осталось
Ответ: Средне-квадратичное напряжение уменьшилось в 1,41 раз.
|
Godzilla82, и Вам не хворать. Всё что Вы так импульсивно высказали - я уже давнооо знаю, к немалому удивлению присутствующих.
Ну Вам - тоже за невнимательность - минус полбалла.
Амплитудное было 311, стало 155,6. И китайский тестер - с чистой совестью выдал "110". Это в самом первом сообщении ТС было. Объяснять? Или и так знаете, что все дешёвенькие мультиметры измеряют пиковые значения, но выдают в масштабе действующего.
Я, собственно, что тут(вэтой ветке) из режима "читатель" вдруг стал "писателем"?
2350 клялся провести эксперимент и разбить всех в пух и прах.
А, так как, (присоединяюсь к предыдущим докладчикам) реальных, а не умозрительных экспериментов было проведено мизерное количество - проявил интерес.
И вот, когда есть "цифры" (результаты), те личности, кто тихо ржал и молчал, всё так же продолжают ржать. Потому как ещё смешнее стало.
Вот я и пытаюсь тем, кому пока ещё не смешно - дать маячки, наводящие вопросы.
Ну и шарада прошлоого вечера остаётся неразгаданной! Те гости, что знают ответ, предпочли дать поразвлечься, проявить эрудицию, тем гостям, которые ответ пока ещё не знают.
Шарада:"Почему 34*2=117?"
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
Последний раз редактировалось mtit; 04.12.2012 в 20:37.
|
|
|
|
05.12.2012, 02:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от mtit
|
я уже давнооо знаю, к немалому удивлению присутствующих.
|
Это, наверное, было больше к 2350.
Сообщение от 2350
|
1. Действующее значение - это "площадь" очерченная полупериодом. Для удобства, мы её и "замещаем" на прямоугольник, шириной в полупериод, и высота его - и оказывается действующим значением напряжения. При питании через диод - мы отсекаем половину полупериодов, следовательно, действующее значение напряжения снижается в 2 раза.
|
|
|
|
|
05.12.2012, 14:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от someuser
|
Иначе трудно уловить установившиеся колебания Духа Лампы под действием электромагнитных полей Земли и окружающих проводов.
|
Не, надо писать так:
"... установившиеся колебания Духа Лампы под воздействием Эманаций Стихий Электромагнитных Полей Земли и Квитэссенции Окружающих Проводов ..."
)))
Сообщение от mtit
|
... те личности, кто тихо ржал и молчал, всё так же продолжают ржать. Потому как ещё смешнее стало.
|
Точно. И особенно смешно потому, что это проходят на 1-м курсе ОРЭ.
Последний раз редактировалось KBH-I; 05.12.2012 в 14:17.
|
|
|
|
05.12.2012, 18:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Рассказ диодного пера
Сообщение от mtit
|
Шарада:"Почему 34*2=117?"
|
1. Дефект масс;
2. дефект арифмометра;
3. диоды это детекторы, а провода - антенны;
4. тест IQ:
Код:
|
Перед Вами упражнение. Говорят, что решить его возможно
только для обладателей IQ больше 120. Если
2 + 3 = 10
7 + 2 = 63
6 + 5 = 66
то каков будет результат в следующем примере?
8 + 6 = ???? |
Сообщение от KBH-I
|
"под воздействием Эманаций Стихий Электромагнитных Полей Земли и Квитэссенции Окружающих Проводов ..."
|
Ого, чувствуется Перо Настоящего Адепта Светлых Электромагов.
А влияние направленности Двух Свитых Проводов и (страшно подумать) Самого Диода уже обмеряли?
Сообщение от KBH-I
|
И особенно смешно потому, что это проходят на 1-м курсе ОРЭ.
|
Не везде, какого цвета учебник-то был?
ОРЭ -
общее развитие экономики
одновременно-раздельная эксплуатация (скважин с УВШН)
оптовый рынок электроэнергии и мощности
ошибки реактивных электросчётчиков??
И что, там изучали гистерезисную ВАХ бареттера в цепи с пульсирующим током?
Последний раз редактировалось someuser; 05.12.2012 в 19:05.
Причина: в поисковиках не рыться!!!
|
|
|
|
05.12.2012, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
8 + 6 = 112
|
|
|
|
05.12.2012, 19:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
someuser, Причём здесь тест на IQ?
Некто померил прибором (прибор по паспорту позволяет измерять действующие, ака среднеквадратичные, значения) мощность лампочки с диодом.
Причём, когда измерял одну лампочку - получил 34%,
Когда две в сумме - 117%.
Вопрос то простой. Где правильная цифра, и в чём причина методической ошибки.
Предмет с именем "Метрология, стандартизация и сертификация" даёт как теоретический ответ "как изменится мощность". Так и ответ "где ляп при натурных измерениях".
По крайней мере в ВУЗах с радиотехническим направлением - это в программе по "МСС".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
05.12.2012, 19:13
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
КАК ИЗМЕРИТЬ ПОГОДУ НА МАРСЕ НАПРЯЖОМЕТРОМ НА ЗЕМЛЕ
Сообщение от Alex9797
|
8 + 6 = 112
|
Да вы настоящий шаман, зажигающий лампочки взглядом! Я 5 минут думал и завис на (2+3)*2
7*9=63 в тот момент в регистры не влезало...
Сообщение от mtit
|
Причём здесь тест на IQ?
|
похожая абракадабра потому что.
117-100=17
17*2=34
где 100 - мощность Одинокой Лампочки в процентах
2 - число Средневключенных Лампочек и Диодов
Последний раз редактировалось someuser; 05.12.2012 в 19:37.
Причина: интеллект понизился от перегрузки
|
|
|
|
06.12.2012, 13:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
В данном примере получается, что мы снижаем не напряжение (и соответственно не ток), а время подачи тока на нить в 2 раза. Следовательно, она будет светиться 50% времени, но в таком же режиме (пренебрегаем падением напряжения на диоде и пока не берём в учёт изменение сопротивления нити при недокале). Получается, мощность должна понизиться на 50%, ведь ток и напряжение в оставшемся полупериоде не изменятся.
Т.е. при измерении полупериодного тока и напряжения мы получаем уменьшенные вдвое как напряжение, так и ток. А уменьшается-то только одно значение - время (условно - напряжение). Это было бы справедливо для постоянного тока. А здесь, можно измерять ток, но напряжение считать неизменным. Потому, что измеренное значение тока есть усреднённое за весь период.
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
1. Обычная лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram Classic A:
Без диода: 224 В, 439 мА, 98,3 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 280 мА, 62,7 Вт (64%)
2. Галогеновая лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram HaloLux:
Без диода: 224 В, 420 мА, 94,1 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 267 мА, 59,8 Вт (63%)
Т.к. резутьтаты измерения при полупериодном токе дают "не верный" результат, то получается "верный" результат дают две лампы через диоды включенные встречно. Т.е. 117%.
3. Без диода 224 В лампа 1: 438 мА, лампа 2: 424 мА. Средний ток 431 мА, 96,5 Вт (100%)
Через диоды, включенные на встречу: 224 В, 505 мА, 113 Вт (117%)
Следовательно, одна лампа через диод будет светиться на 113/2=56,5 Вт.
Всё крутится вокруг цифры в 58-60 Вт... ±погрешности измерения, неучтённый диод и неучтённый cosφ.
Последний раз редактировалось 2350; 06.12.2012 в 13:58.
|
|
|
|
06.12.2012, 15:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 382
Сказал спасибо: 136
Сказали Спасибо 124 раз(а) в 80 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от 2350
|
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
|
Посмотрите первые посты, всё ужё померяно, совпадает с вашим опытом, далее идёт стёб, на который "ловятся" неучи.
Но эта тема БЕССМЕРТНА!!!
Мдаа, модератор удалил пользователя, который "на пальцах" объяснил....
Своя политика, интригу надо поддерживать, даже если удалить пользователя.
Селяви..
Последний раз редактировалось valdy; 06.12.2012 в 16:15.
|
|
|
|
06.12.2012, 19:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
valdy, ну первый НАТУРНЫЙ эксперимент упоминается только в 64 сообщении.
https://kazus.ru/forums/showpost.php...6&postcount=64
Так, что не всё давно померянно. Вполне к столу был опыт с "правильным" вольтметром.
А вот интерпретация!!!!
Сообщение от 2350
|
В данном примере получается, что мы снижаем не напряжение (и соответственно не ток), а время подачи тока на нить в 2 раза. Следовательно, она будет светиться 50% времени, но в таком же режиме (пренебрегаем падением напряжения на диоде и пока не берём в учёт изменение сопротивления нити при недокале). Получается, мощность должна понизиться на 50%, ведь ток и напряжение в оставшемся полупериоде не изменятся.
Получается (с учётом уменьшения сопротивления нити):
1. Обычная лампа накаливания 230 В 100 Вт Osram Classic A:
Без диода: 224 В, 439 мА, 98,3 Вт (100%)
Через диод: 224 В, 280 мА, 62,7 Вт (64%)
... ±погрешности измерения, неучтённый диод и неучтённый cosφ.
|
2350, зачем Вам прибор, если Вы и так в уме находите напряжения?
Итак - напряжение Вы померили в сети (не после, а до диода).
А ток - после диода.
Садитесь, два!
Scadauser, не смущайте неокрепшие умы косинусами.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.
|
|