Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
19.10.2011, 21:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от gsn
|
Мдаааа, с учебником русского языка и в анекдоты....
|
2 gsn А что Вас в русском языке не устроило?
|
|
|
|
19.10.2011, 22:06
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 375
Сказал спасибо: 2,596
Сказали Спасибо 277 раз(а) в 117 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Саня
|
Уже вся страна (и не одна)ждёт решения этой проблемы !
|
Не иначе "страны" ищут как меньше за свет платить
|
|
|
|
19.10.2011, 22:08
|
|
Прохожий
Регистрация: 17.06.2009
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Почитал мнения уважаемых людей. Бедная лампочка. Немного теории и выводов. Нить накала лампочки -вольфрам, имеющий нелинейную и крутую характеристику в координатах "температура - удельное сопротивление". В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности. Т.е., в процессе синусоидального изменения напряжения синусоидально же, но не пропорционально (нелинейность R от C), изменяется и сила тока. Как известно, лампочка предназначена для освещения. При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде (через диод) и поэтому паузы между однополярными импульсами приводят к охлаждению нити в паузе, а значит - увеличению удельной активной мощности на полупериод и уменьшению кпд лампочки как осветительного прибора. Т.е лампочка удельно на полупериод более греет, но меньше освещает. Отсюда: две лампочки, включенные встречно через диоды будут потреблять мощности больше, выделять тепла больше, а излучать света меньше.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо awazar за это сообщение:
|
|
|
19.10.2011, 22:34
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от awazar
|
...Как известно, лампочка предназначена для освещения....
|
Большое человеческое спасибо !!! Вот человек, - взял, и всё так просто объяснил !
|
|
|
|
19.10.2011, 22:55
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от awazar
|
В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности.
|
Такой вопрос: при каком возросшем напряжении потребляемая мощность приблизится
к нулю ?
Сообщение от awazar
|
При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде
|
А в цифрах ?
Последний раз редактировалось Саня; 19.10.2011 в 22:57.
|
|
|
|
20.10.2011, 00:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 1,252
Сказал спасибо: 49
Сказали Спасибо 520 раз(а) в 317 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Вопросы риторические. Будьте немного более внимательны в выражениях.
Ну, а описание работы уже было.
|
|
|
|
20.10.2011, 00:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Вот уж воистину:
"Простак спросил и озадачил мудрецов..."
На одном дыхании прочитал все 20 страниц - получил массу удовольствия. Вспомнил, как лет 30 назад меня попросили посчитать, сколько надо нихромового провода диаметром 0, 35 мм для изготовления спирали нагревателя. Сгоряча ляпнул - чего же проще! Правда, тут же вспомнил о ТКС, а потом озадачился теплоотдачей, и пошло-поехало! По размышлении, мой ответ был - намотай с запасом, а потом постепенно укорачивай до получения нужного результата.
Так то проще было - всё-таки ТКС нихрома значительно меньше, да и температура гораздо ниже. С лампочкой сейчас я бы на провокацию не поддался - точный численный расчёт весьма сложен, и спорить тут неочем. Просто пару замечаний - измерение тока и напряжения всеми упомянутыми, кроме среднеквадратичных вольтметра-амперметра, приборами бессмысленно. Но и измерения среднеквадратичными воьтметром-амперметром не позволит вычислить мощность простым перемножением, т.к. температура и, соответственно, сопротивление нити меняется за полупериод (вспомним про мерцание). Перемножать придётся функции, а не величины. Хотя создать подобный ваттметр, думаю, несложно, достаточно просто оцифровать напряжение на нагрузке и на токовом шунте, а далее - микроконтроллер справится с такой задачей вполне. Думаю, именно так устроены современные электросчётчики. Хотя и не интересовался этим подробно.
А электромеханические - наврут с три короба. Мало того, что постоянная составляющая будет подтормаживать ротор, так ещё и гармоники, вместо того, чтобы вращать ротор, будут его просто нагревать. Как раз в свете этого, а так же из-за того, что многие современные потребители (бытовая техника, энергосберегайки и пр.) представляют из себя резко нелинейную нагрузку, и происходит замена электросчётчиков. И жалобы на них - той же природы. А корректоры мощности в потребителях, тем более маломощных, пока мало распостранены, да и малоэффективны при малых мощностях, а удорожают устройство существенно.
|
|
|
|
20.10.2011, 00:31
|
|
Прохожий
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Всё очень интересно! Всем спасибо за тему. Ставлю диоды уже очень много лет. Мощность , как правильно говорили, падает чуть меньше чем в два раза. но эффект долгогорения паразителен. Паршивые лампа горят вдвое а то и в трое дольше!
Правда ставить их можно там где потеря освещенности допустима , а она больше половины.
|
|
|
|
20.10.2011, 02:06
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от awazar
|
Бедная лампочка. Немного теории и выводов. Нить накала лампочки -вольфрам, имеющий нелинейную и крутую характеристику в координатах "температура - удельное сопротивление". В момент замыкания цепи возрастание синусоиды приводит к соответствущему температурному росту, увеличению сопротивления и уменьшению потребляемой мощности. Т.е., в процессе синусоидального изменения напряжения синусоидально же, но не пропорционально (нелинейность R от C), изменяется и сила тока. Как известно, лампочка предназначена для освещения. При полной синусоиде скважность в два раза больше, чем при одном полупериоде (через диод) и поэтому паузы между однополярными импульсами приводят к охлаждению нити в паузе, а значит - увеличению удельной активной мощности на полупериод и уменьшению кпд лампочки как осветительного прибора. Т.е лампочка удельно на полупериод более греет, но меньше освещает.
|
Да, уж... Завернули... Действительно - бедная лампочка....
|
|
|
|
20.10.2011, 04:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,132
Сказал спасибо: 1,522
Сказали Спасибо 2,985 раз(а) в 703 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
На моём этаже (на площадке) горела 8лет, спёрли вместе c патроном!
Вкрутил новую, как перегорит сразу отпишусь. Тему не закрывайте
PS Диод Д246
|
|
|
Сказали "Спасибо" barmaley2010
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:50.
|
|