Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
21.10.2011, 14:15
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
21.10.2011, 14:23
|
|
Прописка
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Николаев (Mykolaiv)
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
А для продления срока службы ламп накаливания лучше использовать просто балластный (т.е. последовательно) конденсатор из расчёта 1 мкф на 10 Вт (для 220 В 50 Гц). Ведь диод уменьшает холодный ток только вдвое, а балласт обеспечивает мягкое включение (задержка может быть заметна на глаз). Резисторы лучше оставить для сетей постоянного тока.[/QUOTE]
Полностью с вами согласен,но до этого самого диода не добратся в принципе(ктож даст)у нас ведь как,чем проще тем лучше поставили там себе диод на 5-10А и всё,кто там будет расчитывать ёмкостя.
|
|
|
|
21.10.2011, 15:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,490
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 863 раз(а) в 362 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
|
|
|
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
|
|
|
21.10.2011, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,132
Сказал спасибо: 1,522
Сказали Спасибо 2,985 раз(а) в 703 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
|
|
|
|
21.10.2011, 16:51
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Да тема глохнет, решил оживить. Но все сразу мерять начали, а поговорить?
Что нибудь про интегралы, топологию, о другие интересные темы!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
Последний раз редактировалось VladimirIvan; 21.10.2011 в 16:53.
|
|
|
|
21.10.2011, 17:05
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от vidask
|
да никакие не лампы на транзисторах и микросхемах я лично пару таких ремонтировал.
|
Не сомневаюсь, но все же не пойму, почему выпрямитель должен быть однополупериодным? Неужели для призрачной экономии 1 ... 3 диодов?
|
|
|
|
21.10.2011, 17:53
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от spamkerdyk
|
По задачке топикстартера.
Про интегралы святая правда. Был интеграл 4, стал 2. Только почему его посчитали за мощность? Это интеграл напряжения - то, что образует эффективное напряжение, если вместо синуса нарисовать прямую с той же площадью на единицу времени под прямой, а для расчета мощности нужен еще ток.
Интеграл тока тоже был 4, стал 2. Теперь перемножаем интегралы. Бывшая мощность 4*4=16, после диода стало 2*2=4. Так что и с интегралами ответ такой же.
|
Сообщение от spamkerdyk
|
Ну, не придирайтесь к словам. Ясен пень, перемножаются не сами интегралы а их вертикальная составляющая. Ну, если уж хотите совсем корректно, вот картинка. Для напряжения. Было 220 вольт, стало 110. Для тока будет то же самое было Х ампер, стало Х/2 ампер. Надеюсь, не надо для тока отдельную картинку рисовать.
|
Лично для меня интегралы не являются истиной в последней инстанции, а всего лишь расчетный инструмент. И если то, что получается из этих интегралов явно противоречит всему остальному здравому смыслу, простой логике, то надо выяснять причину такого противоречия. И, поскольку я не считаю себя крутым математиком, скорее всего, что-то с этими интегралами не так.
В нашей задаче рассматривается мощность, потребляемая активной нагрузкой, скажем, паяльником ПСН-40 с номинальной мощностью 40 Вт. Сначала под синусоидальным напряжением, как и положено, потребляется мощность в эти 40 Вт. Поскольку синусоида у нас симметричная, очевидно, что из этих 40 Вт одна половина выделяется от положительных полупериодов, другая - от отрицательных. Затем, при включении через диод остаются только положительные полупериоды, или только отрицательные - в зависимости от полярности включения диода. Соответственно, половину времени наш паяльник работает точно также, как и до введения диода (т.е. потребляя 20 Вт от полупериодов прямой для диода полярности), остальную половину потребление нулевое, так как диод не пропускает ток. Мощность снизилась вдвое, а не вчетверо. Что бы ни пытались мне или Вам доказать при помощи интегралов! Это основное, я пренебрег деталями (заменил лампу на паяльник, влияние ТКС спирали паяльника меньше, чем в случае с лампой, из-за меньших температур, падение мощности из-за/на диоде...), поскольку это уже "нюансы", не главное.
|
|
|
|
21.10.2011, 17:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
azim_mg, думаю для ремонта- вставил правильно вилку в розетку- и земля на шасси
|
|
|
|
21.10.2011, 19:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
azim_mg, получил разложением в ряд Фурье КНИ для однополупериодного и двухполупериодного выпрямителя, получилось, соответственно, 75% и 100%.
Сообщение от azim_mg
|
Лично для меня интегралы не являются истиной в последней инстанции, а всего лишь расчетный инструмент. И если то, что получается из этих интегралов явно противоречит всему остальному здравому смыслу, простой логике, то надо выяснять причину такого противоречия. И, поскольку я не считаю себя крутым математиком, скорее всего, что-то с этими интегралами не так.
|
А что является для Вас "истиной в последней инстанции", мнение "авторитетных" людей? У spamkerdyk не интегралы, а как и многих других, словоблудие. Сегодня они знают, а завтра , при чуть изменившихся условиях задачи, они в тупике.
Последний раз редактировалось nonamedov; 21.10.2011 в 19:55.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо nonamedov за это сообщение:
|
|
|
21.10.2011, 20:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:52.
|
|