Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

[lv73]

эффект опережения роста тока при нарастании напряжения вследствие охлаждения спирали в паузах, который я упомянул, сравнив со сдвигом фаз, ... он тупо и воспринимает, как реактивность нагрузки.

Оп, оказывается к этому уже приходили (пардон, так и не прочитал ВСЮ ветку). Только как может прибор интерпретировать сдвиг фаз U и I не тупо? Сдвиг фаз, я так понимаю, и есть признак реактивности нагрузки, в каких-то приближениях можно говорить о нем и для несинусоидальных сигналов.

[lv73]

Вот это и интересно: т.к.после однополупериодного выпрямления в токовой катушке счётчика будем иметь постоянную составляющую, которая будет тормозить оный + переменная составляющая, которая, будучи перемноженной на напряжение придет в виде счета на оплату (или квитанции на штраф)

Да вроде должна быть постоянка, и по идее среднее значение этого постоянного тока должно быть равно именно "потребляемому". Подтормаживать как-то будет, но эффект от этого будет, наверное, невелик - субъективно, судя по рисунку с той Вашей ссылки на устройство счетчика электромагнитик от токовой катушки слабоват получится.

По реактивность - по виду конструкции в индукционном счетчике U и I вроде должны меремножаться векторно, т.е. в результате должен быть учтен cosФ, следовательно, мерять он все же должен, похоже, чисто активную нагрузку. Так что ожидаю, что по идее счет на оплату реактивность не должен отражать.

Штраф - вообще не тема. Штрафы, насколько знаю, могут выписывать только государственные органы, к коим энергосбытовики не относятся. Далее надо смотреть договор, у меня для дачи он есть (и счетчик индукционный) - не помню, чтобы там были прописаны мои обязанности следить за cosФ Если у потребителя все же нагрузка оказалась реактивной - к чему это должно приводить? Очевидно, к дополнительным потерям, в линиях передач и т.п., где-то попадалось - на их нагрев и излучение (получается, как в рассогласованном ВЧ фидере). Но это все за пределами потребителя, т.е. это проблемы снабжающей организации. Наверняка они видят какую-то "невязку" по расходам между подстанцией и суммой потребителей, что-то списывается в "усушку-утруску". Радивые энергетики этим вопросом озабачиваются, где-то попадался на их форуме доклад одного из них, с расписанием проблемы, цифрами потерь и способами борьбы с явлением, правда лишь "под жиденькие аплодисменты" коллег в виде одного ответа. Борьба простая - кому из энергетиков не пойух должны сами ставить т.наз. компенсаторы реактивности.

[Alex9797]

Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

В заданном вопросе ничего не сказано о частоте питающего напряжения. А это очень важная деталь в условии задачи.
Если частота порядка 50Гц, то потребляемая мощность будет лишь слегка выше половины мощности без диода. Но, если частоту питающего напряжения увеличивать, то потребляемая мощность с диодом будет расти. Причем, при некоторой частоте мощность с диодом сравняется с мощностью без диода.
А при дальнейшем увеличении частоты включение диода приведет к увеличению потребляемой мощности.

А все дело в собственной индуктивности нити накаливания. Фактически эквивалентная схема лампочки состоит из последовательно включенных сопротивлений - омического, и индуктивного. Включение лампочки через диод сводит к минимуму влияние индуктивности.
Таким образом, на достаточно высокой частоте, когда индуктивное сопротивление соизмеримо с омическим, включение диода исключит влияние индуктивности, и ток будет ограничиваться только омическим сопротивлением. При этом потребляемый ток возрастет. Что приведет и к росту потребляемой мощности.

Следствие:
Не включайте в подъезде лампочку последовательно с диодом, если частота питающего напряжения составляет несколько десятков килогерц!

[lv73]

Только вот что мучает - если по механизму "реактивности" лампы накаливания с диодом мы эту модель примем, то как быть с одеялом? Перепады температур (и сопротивлений) там совсем не те, а cosФ такой же...

("Так кто же это все-таки убил Нолестро?.." (c) )

[Alex9797]

то как быть с одеялом? Перепады температур (и сопротивлений) там совсем не те

Верно. Одеяло должно быть из жаропрочного материала, чтобы выдерживать температуру, сопоставимую с температурой раскаленной нити. Иначе влияние одеяла на тепловой режим нити будет ничтожным.

[lv73]

Не включайте в подъезде лампочку последовательно с диодом, если частота питающего напряжения составляет несколько десятков килогерц!

Ну да, ну да! А еще будет скин-эффект, но сним бороться уже совсем просто - серебрим поверхность нити А если параллельно нити лампы поставить переменный конденсатор, а перед диодом - наушник, получится детекторный радиоприемник!

[Alex9797]

А если параллельно нити лампы поставить переменный конденсатор

Странно, что я сам не догадался до этого! Ведь так можно настраивать полученную схему в резонанс на частоту высокочастотных помех, возникающих при работе электробритвы, пылесоса, кухонного комбайна, сварочного аппарата, и прочих источников помех. При этом лампочка будет светиться ярко, а счетчик вообще не будет крутиться, потому что он на такие высокие частоты не способен реагировать.

Гениально! Ведь получается двойная польза - и дармовой свет (например, в том же подъезде), и подавление высокочастотных помех в сети (ведь их мощность будет расходоваться на нагрев нити лампочки).

[vouk]

Только вот что мучает - если по механизму "реактивности" лампы накаливания с диодом мы эту модель примем, то как быть с одеялом? Перепады температур (и сопротивлений) там совсем не те, а cosФ такой же.

Это просто означает, что прибор неправильно такую мощность меряет. Правильно ее можно померять только так: перемножать МГНОВЕННЫЕ значения тока и напряжения и интегрировать полученные значения МГНОВЕННОЙ мощности. Индукционный счетчик этого не делает определенно. То, что упомянутый Германский прибор это делает. я тоже почему-то сомневаюсь. Тот кто читал, что в паспорте написано про 1% точности, пусть посмотрит внимательнее. не написано ли что-нить про допуск на несинусоидальность тока и напряжения.

[Wugluscr]

Для экономии эл-эн на освещение подъезда надо сообразить лифт с рекуператором. Какого хрена при каждой поездке вверх-вниз мотор потребляет свои киловатт-секунды?
Есть коробка лифта, есть противовес, есть нормативы загрузки при движении вверх-вниз.
А почему бы пустой лифт не пустить вверх "самотеком" с генерированием эл-эн, и аналогично вниз - с пересчитанной допустимой загрузкой?

[Ivan Panov]

Для экономии эл-эн ....
А почему бы пустой лифт не пустить вверх "самотеком" с генерированием эл-эн, и аналогично вниз - с пересчитанной допустимой загрузкой?

А ещё лучше - заполненный и вниз. "Самотёком". После первой же поездки у жителей подъезда выработается стойкий иммунитет к своему лифту - вот где настоящая экономия!