Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
03.12.2012, 19:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Как изменится ток транзистора, который включили через др.транзистор?
Сообщение от mtit
|
Ещё раз повторяю - можно перемножать!
Косинус фи всегда меньше единицы.
|
Нельзя без учёта крест-фахтура, термо-ЭДС диода и ТКС нити накала.
Последний раз редактировалось someuser; 03.12.2012 в 19:19.
|
|
|
|
03.12.2012, 19:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
someuser, я не шучу. Только что на пальцах попытался рассказать человеку, что у него будут две взаимопротивоположные систематические ошибки. Одна, из-за неучёта косинуса фи - положительная. Вторая - (а вот откуда вторая взялась - это и есть главная шарада нашего сегодняшнего вечера!) - отрицательная. Если мы их сложим, то получится - они будут компенсировать друг друга. Суммарная ошибка составила "-40%". Т.е пока со второй неизвестной систематической погрешностью не разберёмся - дальше бессмысленно копать.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
03.12.2012, 20:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Помимо нелинейной зависимости сопротивления нити накала лампы от тока, а точнее от температуры нагрева этой нити, возникает тепловая энерционность на переменном токе, приводящая к "сдвигу фазы". Но этот сдвиг выглядит иначе, чем при нагрузке с реактивностью. cosφ тут даст лишь приближённый результат.
Однако, тепловая энерционность "отсутствует" при эксперименте на постоянном токе, а результат получается одинаковый.
У меня дома есть и подобный измеритель http://www.impex-nw.ru/page10-i969.html (только немецкий, начала 90-х годов), но я давно убедился, что на реактивной нагрузке он безбожно врёт. Им только мощность электрочайника или утюга мерить.
|
|
|
|
03.12.2012, 20:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,318
Сказал спасибо: 2,140
Сказали Спасибо 1,734 раз(а) в 986 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от 2350
|
Однако, тепловая энерционность "отсутствует" при эксперименте на постоянном токе, а результат получается одинаковый.
|
2350, какой постоянный ток?
Мы имеем: выкидываем один полупериод.
Найти: напряжение.
Для постоянного тока
Дано: уменьшаем напряжение.
Найти мощность.
Абсолютно разные задачки. Не отвлекайтесь на посторонние предметы.
"В ящике пива 24 бутылки, в сутках 24 часа. Просто случайное совпадение! (с) Русские гвозди".
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
04.12.2012, 00:56
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Башкирскоподданный
Сообщений: 890
Сказал спасибо: 663
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 307 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от VladimirIvan
|
А диод дадут?
|
, причём всю премию диодами и лампочками, для продолжения изыскательств!
|
|
|
Сказали "Спасибо" 0808andrew
|
|
|
04.12.2012, 01:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от mtit
|
Мы имеем: выкидываем один полупериод.
Найти: напряжение.
|
Какое напряжение найти? Амплитудное? - как было, так и осталось
Средне-квадратичное (действующее)? - ну так и так уже говорили - по площади. Два полупериода - 100%. Один полупериод - 50%. Квадрат амплитуды уменьшился в 2 раза - сама амплитуда - в 1,41 раз.
Ответ: Средне-квадратичное напряжение уменьшилось в 1,41 раз.
Сообщение от mtit
|
Для постоянного тока
Дано: уменьшаем напряжение.
Найти мощность.
|
А тут-то в чём проблемы?
|
|
|
|
04.12.2012, 08:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день. За это время проведено хорошо если 3-4 реальных эксперимента (хотя лампочки-диоды-тестеры есть у многих). Уже можно было бы реализовать идею (названную "безумной") собрать на контроллере измеритель тока-напряжения и проинтегрировать чёртову мощность с интервалом 100 мкс... Сам бы сделал, но нету нормального шунта, да и времени не навалом.
PS Обсуждение результатов породит ещё 400 страниц !
|
|
|
|
04.12.2012, 13:28
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от makakus
|
Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день.
|
В литературной газете году в 1980-м начали, а мы тут 14.10.2011 продолжили. Отстали от американцев на 110 лет.
Сообщение от makakus
|
Уже можно было бы реализовать идею (названную "безумной") собрать на контроллере измеритель тока-напряжения и проинтегрировать чёртову мощность с интервалом 100 мкс...
|
Чёртова мощность, как и другие эзотерические тонкоматериальные явления, обычно квантуются с частотами выше 13 ГГц (ЕМНИП, источник забыл).
По теореме Котельникова нужен 2х канальный АЦП на 26ГГц, который есть не на каждой кухне.
Иначе трудно уловить установившиеся колебания Духа Лампы под действием электромагнитных полей Земли и окружающих проводов.
Сообщение от makakus
|
Сам бы сделал, но нету нормального шунта, да и времени не навалом.
|
Вот-вот, а у меня вообще меандр в ризетке
|
|
|
|
04.12.2012, 14:09
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Жуковский, МО
Сообщений: 3,267
Сказал спасибо: 3,672
Сказали Спасибо 7,519 раз(а) в 1,583 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от makakus
|
Тема начата 14 октября, сегодня ей 81 день.
|
до не проданного мотороллера ей всё равно далеко
__________________
ничего нет сложнее простого решения
без ТЗ результат ХЗ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" rafik65
|
|
|
04.12.2012, 17:57
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
интеграторы интегрировали-интегрировали, да не отсреднеквадратировали
Диод не мой, я просто подключил паяльник.
Последний раз редактировалось someuser; 04.12.2012 в 18:16.
Причина: интеграторы интегрировали-интегрировали, да не отсреднеквадратировали
|
|
|
Сказали "Спасибо" someuser
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:35.
|
|