Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 17.10.2011, 22:29  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

для чисто активной нагрузки cosf=1, для чисто реактивной cosf=0 (sinf=1), но я не понимаю, что значит "счетчиков реактивной энергии"???
nonamedov вне форума  
Непрочитано 17.10.2011, 22:36  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от nonamedov Посмотреть сообщение
но я не понимаю, что значит "счетчиков реактивной энергии"???
Это не страшно, так как частные клиенты за нее не расплачиваются, в отличии от промышленных предприятий. Можно погуглить.
avp94 вне форума  
Непрочитано 17.10.2011, 23:17  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
разница сопротивлений нити в ХОЛОДном состоянии (а не во включенном через диод) и в состоянии полного накала составляет чуть больше, чем в десять раз.
Интересно... Для 12-вольтовой галогеновой лампы соотношение получилось значительно меньшим... Может нити накала не просто из вольфрама делают, а из каких-то хитрых сплавов? Например, чтоб дольше жили автомобильные лампы... Бытовые лампы делать долговечными производителям не выгодно ведь...
Shov вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 10:21  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Что-то не так, нет в природе сетей с sin или cos =1, это Вы, имхо, взяли из методов поверки приборов.
Да, это из определения такого параметра, как класс точности, соответственно, поверка должна производиться при этих условиях, как это ни странно. Отсюда логически можно предположить, что для более тяжелых - реальных условий, когда cos имеет значения меньше 1 и больше 0, погрешность возрастает. Интересно, насколько?
Я эту выдержку привел как признак того, что точно также, в реальных условиях, когда форма тока отличается от синусоиды больше, чем оговоренные 5 % КНИ (кто скажет, каков процент КНИ у однополупериодно выпрямленного тока? Не измерял, но думаю, что он намного превышает 30 %), следует ожидать превышения погрешности счетчика.
azim_mg вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 10:45  
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от Shov Посмотреть сообщение
Может нити накала не просто из вольфрама делают, а из каких-то хитрых сплавов? Например, чтоб дольше жили автомобильные лампы... Бытовые лампы делать долговечными производителям не выгодно ведь...
Возможно, хотя сомнительно ИМХО Ведь сплавы часто оказываются с более низкой температурой плавления чем у составляющих сплав металлов. Или это не всегда так? Только не понял, почему только бытовые долговечные лампы производителю невыгодны, чем автомобильные лучше?
azim_mg вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 10:51  
nonamedov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 1,530
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 365 сообщении(ях)
nonamedov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

При одинаковом потреблении потери из-за сдвига фазы возрастают как (1/cos(fi))^2.
КНИ не имеет никакого отношения к сдвигу фаз. Говорить о КНИ однополупериодного (или друхполупериодного) бессмысленно, они и так предназначены для изменения (сильного) сигнала, о КНИ можно говорить если только сигнал подвергается линейному преобразованию, усиление, изменение уровня, смешение фазы. Для этого случая его конечно можно вычислить, но осоюбого смысла это не имеет.
nonamedov вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 11:10  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от azim_mg Посмотреть сообщение
Только не понял, почему только бытовые долговечные лампы производителю невыгодны, чем автомобильные лучше?
Не знаю... Но у меня автомобильные по много лет работают. В фарах меняю не потому, что перегорели, а потому, что отдача сильно падает. А в некоторых машинах самостоятельно лампочку менять даже по инструкции не полагается. На этом сервисная служба заработать должна...)))
Ну и еще цена роль играет - бытовые копейки стоят, а в машину я недавно пару в ближний свет за 250 грн (31 $) прикупил.

Последний раз редактировалось Shov; 18.10.2011 в 12:35.
Shov вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 13:31  
nikdm53
Частый гость
 
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 2 сообщении(ях)
nikdm53 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Здравствуйте уважаемые знатоки!
А теперь правильный ответ.
Мощность выделяемая на лампочке уменьшиться в два раза, так как напряжение работает полпериода, т.е. в два раза меньше по времени. P=A/t ; A= U^2/R*T/2; t=T › P=(U^2/R)/2
В чём не права сторона утверждающяя, что мощность уменшиться в 4 раза, так как среднее напряжение уменьшилось в два раза.P=A/t ; A= (U/2)^2/R*T/t; t=T P=(U/2)^2/R)=(U^2/R)/4
Реально, т.е. в действительности, на лампочку в течение одного полупериода действует не среднее напряжение U/2, а полное напряжение U, которое выделяет энергии в 4 больше за полпериода чем U/2, в целом за период в два раза больше чем U/2, так как диод пропускает только один полупериод. Среднее напряжение существует вообще только в показаниях вольтметра, поэтому использовать его в расчетах неправильно.

Последний раз редактировалось nikdm53; 18.10.2011 в 13:36.
nikdm53 вне форума  
Непрочитано 18.10.2011, 13:38  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Сообщение от nikdm53 Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые знатоки!
А теперь правильный ответ.
Наконец-то! Спасибо! А то мы здесь четвертые сутки в догадках теряемся...)))
Shov вне форума  
Сказали "Спасибо" Shov
nonamedov (18.10.2011)
Непрочитано 18.10.2011, 14:04  
gsn
Заблокирован
 
Регистрация: 21.12.2004
Сообщений: 2,872
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,963 раз(а) в 716 сообщении(ях)
gsn на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?

Проверил, две 100вт лампы, вкл на разные полуволны, в сумме потребляют больше, чем одна напрямую. 550 и 500 ма. Я был не прав.
gsn вне форума  
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо gsn за это сообщение:
gary2007 (18.10.2011), nonamedov (18.10.2011), pinco (19.10.2011), Popeye (18.10.2011), severvovan (19.10.2011), Shov (18.10.2011), viktormor (02.11.2011), vouk (20.11.2011), Владимир из Уфы (18.10.2011), Саня (18.10.2011), _Artem_ (19.10.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 09:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot