Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
13.11.2014, 03:52
|
#1571
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от mikaleus
|
Уважаемый alexandr-spb. По поводу учёта электроэнергии счётчиком, то Вы не учитываете:
1) линейность нагрузки;
2) переходные процессы.
Нить накала лампы сделана из вольфрама, который имеет положительный ТКС (4,1·10−3/К при 20 °C причём и эта величина не линейная). Удельное электрическое сопротивление вольфрама при 20 °C — 55·10−9 Ом·м, при 2700 °C — 904·10−9 Ом·м, т.е. сопротивление нити накала при 20 °C и при 2700 °C отличается в 16,43 раза.
При включении нагрузки на 100%, а потом полное выключение, Вы действительно получите потребление 50%, так как переходной процесс разогрева нити накала мал по времени, по отношению к приведенному Вами промежутку времени.
При включении через диод, тепловая мощность, выделяемая на нити накала, будет меньше. Вследствие чего будет меньше температура нити. Вследствие чего, будет меньше сопротивление нити накала. Вследствие чего, в течении полупериода, когда протекает ток через нить мощность будет выше, чем в течении полупериода, когда температура накала будет выше (соответствуя номинальному значению).
В результате, средняя мощность за период будет выше, чем просто поделенное на 2 номинальное значение.
|
А вы собственно вопрос прочитайте, первый пост, нет в нём допущения нелинейности лампочки. Нет допущения переходных процессов. Там ошибка есть в аргументации - что когда через диод, то напряжение падает в два раза, неверно это. Лучше, конечно, у автора вопроса спросить, подразумевал ли он что лампочку считать линейной, чисто активной нагрузкой. По смыслу вопроса, именно так.
|
|
|
|
13.11.2014, 06:31
|
#1572
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,983
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,865 раз(а) в 5,945 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от alexandr-spb
|
Не у всех есть мерило мощности
|
А я знаю - у кого есть! У Ан-162! Если попросить - сделает? Это ведь чисто практическая проверка чисто теоретических изысканий, причем, просто, как два байта переслать!
Попросим? Народ, как считаете? Я - за! Но вот тема тогда станет не слишком интригующей...
Не, тогда еще интересней - можно будет посомневаться в адекватности китайсав, независимо от результата.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 13.11.2014 в 06:33.
|
|
|
|
13.11.2014, 07:27
|
#1573
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от akegor
|
Попросим? Народ, как считаете? Я - за!
|
Только по современному-через светодиод!
__________________
![](signaturepics/sigpic129777_2.gif) Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
|
|
|
|
13.11.2014, 07:55
|
#1574
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от Caxaroza
|
Только по современному-через светодиод!
|
Нет, у них тепловые дрейфы великоваты.
Истину покажут только стрелки трёхлучевого осциллографа c частотой выборки 5GS/s и интегрирующим перемножением мгновенных значений U*I.
На третьем канале косинус фи измерять.
Запитать от источника чистого синуса (THD+N‹0,01%).
Лампы брать строго по DIN, из палаты мер и весов.
Последний раз редактировалось someuser; 13.11.2014 в 07:58.
|
|
|
|
13.11.2014, 11:11
|
#1575
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от alexandr-spb
|
нет никаких сдвигов тока с напряжением
|
А вот и есть, я это установил экспериментально. Есть и осциллограммы. А теперь попробуйте объяснить. Только индуктивность спирали тут не существенна, сразу предупреждаю. Чай, не мегагерцы.
Заодно прикиньте, как этот сдвиг будет интерпретировать бытовой электросчётчик.
Кстати, насчёт критерия истины - вы уверены, что все счётчики покажут одинаково? А вот я почему-то не уверен.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
13.11.2014, 11:30
|
#1576
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Для чистоты эксперимента необходим поверенный счётчик, поверенная лампочка, прозвоненный диод и комиссия.
Члены должны быть грамотными (знать буквы).
Рекомендуется присутствие выпимшего электрика с сухой доской ( палкой).
|
|
|
|
13.11.2014, 11:43
|
#1577
|
Супер-модератор
Регистрация: 15.10.2007
Сообщений: 3,530
Сказал спасибо: 172
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 810 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Уже по какому кругу продолжаете мусолить тему, товарищи?
|
|
|
|
13.11.2014, 12:55
|
#1578
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от realid
|
Уже по какому кругу продолжаете мусолить тему, товарищи?
|
FAQ нужен срочно. Напишите "рыбу", а мы дополним.
Или опрос прикрутите - все числа от 51% до 99%.
Середина гауссова распределения будет близка к истине.
Цитата:
|
Члены должны быть грамотными (знать буквы).
|
И номенклатуру диодов. А то поставят Д7Б без радиатора туда, где нужен Д7Ж.
Цитата:
|
Рекомендуется присутствие выпимшего электрика
|
Но пить он должен касторовое масло, совтол или трансформаторное масло, дабы стать ДИэлектриком!
У обычного (водонасыщенного или алкогольно-пьяного) персонала сопротивление кожных покровов пониженное и внесёт погрешности.
Последний раз редактировалось someuser; 13.11.2014 в 12:57.
|
|
|
|
13.11.2014, 13:31
|
#1579
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,983
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,865 раз(а) в 5,945 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от georg65
|
Члены должны быть грамотными (знать буквы).
|
Члены должны быть твердыми (в своих намерениях). А грамота им за каким ч...(корнеплодом)?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
13.11.2014, 15:03
|
#1580
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
|
Re: Как изменится потребляемая мощность лампочки если включить её через диод?
Сообщение от akegor
|
Члены должны быть твердыми
|
А лапочки? Вакуумные и или газу наполненные?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:34.
|
|