Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
30.07.2021, 10:06
|
#2321
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сидаки. Обратите внимание, что разряд происходит почти до нуля в отличие от диака.
|
|
|
|
30.07.2021, 20:50
|
#2322
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Покажу возможность LTspice на примере делителя частоты на не целое число. В данном случае коэффициент деления частоты 3,5 . Форма сигнала не важна.
Последний раз редактировалось bordodynov; 30.07.2021 в 22:04.
|
|
|
|
31.07.2021, 16:18
|
#2323
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Для цифровика. Я промоделировал схему. Добавил паразитные параметры для индуктивностей. Также нагрузил на 300 Ом Прогнал частоты входного сигнала от 400 до 800 МГц с шагом. Судя по всему наибольшее усиление на частоте порядка 433 МГц.
Вывел уровни сигнала на базах транзисторов, усиление по напряжению и амплитуду на выходе. И ещё. Так как модель второго транзистора примитивная я добавил корпус с паразитными индуктивностями и ёмкостями корпуса. Это круглый элемент.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
31.07.2021, 16:25
|
#2324
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вот тот же усилитель на частоте 433 МГц:
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.08.2021, 10:55
|
#2325
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Растягивание процесса во времени:
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
01.08.2021, 15:21
|
#2326
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Я случайно узнал, что модели транзистора 2N2222A в Мультисиме и LTspice разные.
Захотел добавить (как вариант) Мультисимовскую модель в LTspice. Но посмотрев на модель я увидел мало реалистичное значение параметра VAF. Поэтому я сделал сравнение ВАХ и по результатам решил, что мне не надо такая плохая модель транзистора.
Смотрите, что получилось:
|
|
|
|
01.08.2021, 17:09
|
#2327
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Я случайно узнал, что модели транзистора 2N2222A в Мультисиме и LTspice разные.
Захотел добавить (как вариант) Мультисимовскую модель в LTspice. Но посмотрев на модель я увидел мало реалистичное значение параметра VAF. Поэтому я сделал сравнение ВАХ и по результатам решил, что мне не надо такая плохая модель транзистора.
Смотрите, что получилось:
|
А даташит что говорит где правильно. Я что то смотрел вообще нет четкой диаграммы ВАХ на этот транзистор. Так какая то приблизиловка. Может у вас есть. Покажите тогда.
Вообще это самый распространенный сейчас транзистор. У меня где то целая упаковочная лента их валяется. В основном применяю их как ключи и в программе и в железе. Например выход на реле.
В таком корпусе меньше цены на транзисторы не найдете. В круглом металлическом цена 200р.
Отличие только в том что внутри на кристалле у круглого теплопроводящая паста на корпус и все.
Теплоотвод лучше.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:28.
|
|
|
|
01.08.2021, 18:02
|
#2328
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
А даташит что говорит где правильно. Я что то смотрел вообще нет четкой диаграммы ВАХ на этот транзистор.
|
Я тоже не нашёл. Это ключевой транзистор, а для него ВАХ обычно не приводят. Но я твёрдо знаю, что напряжение Эрли у этого транзистора не может быть таким малым - 10 В. Это напряжение в модели имеет обозначение VAF=10. Посмотрите на верхнюю картинку. Как на ней сильно меняется ток при повышении напряжения. Очень сомнительно такое поведение. Это получается выходное динамическое (на переменном токе) 10 кОм при токе коллектора 1 мА. Курам на смех!
Вот модели:
.model 2N2222A NPN (Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307 Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1 Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75 Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10 Vceo=40 Icrating=800m mfg=Fairchild)
.MODEL 2N2222A/ZTX NPN IS=3.0611E-14 NF=1.00124 BF=220 IKF=0.52 VAF=104 ISE=7.5f NE=1.41 NR=1.005 BR=4 IKR=0.24 VAR=28 ISC=1.06525E-11 NC=1.3728 RB=0.13 RE=0.22 RC=0.12 CJC=9.12p MJC=0.3508 VJC=0.4089 CJE=27.01p TF=0.325n TR=100n mfg=Zetex
Вот модель из ORCADа:
.model Q2N2222A NPN(Is=14.34f Xti=3 Eg=1.11 Vaf=74.03 Bf=255.9 Ne=1.307
+ Ise=14.34f Ikf=.2847 Xtb=1.5 Br=6.092 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1
+ Cjc=7.306p Mjc=.3416 Vjc=.75 Fc=.5 Cje=22.01p Mje=.377 Vje=.75
+ Tr=46.91n Tf=411.1p Itf=.6 Vtf=1.7 Xtf=3 Rb=10)
* National pid=19 case=TO18
* 88-09-07 bam creation
Это очередной ляп людей, которые формировали базу моделей для Мультисима.
Последний раз редактировалось bordodynov; 01.08.2021 в 18:06.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
02.08.2021, 07:51
|
#2329
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Это очередной ляп людей, которые формировали базу моделей для Мультисима.
|
То что это ляп конечно сомнений не вызывает. Ради интереса посмотрю на двух Мультисимовских характериографах вах его. Дам несколько точек и макс. ток. Что интересно он выведет на этой модели. А вообще в железе и в усилительных схемах они используються. Тогда выведу результат в теме по моделям Мультисима. Это примерно как у нас в союзе был легендарный КТ315 с различными буквами. Там с ними тоже было много чудес. Да и до сих пор они работают и применяют их.
Что на нем только не собирают. И в ключевых и в нч и в вч . А вот полностью его чистого импортного аналога по моему нет. Есть похожие. Это чистая советская разработка была для нужд советского шир потреба.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 17.10.2022 в 17:28.
|
|
|
|
02.08.2021, 08:54
|
#2330
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,938
Сказал спасибо: 767
Сказали Спасибо 3,958 раз(а) в 2,822 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Продолжил исследования моделей в Мультисиме. Есть аналогичные модели 2N2218. Открыл модель 2N2221, а внутри модель 2N2218.
Открыл модель 2N2907, а внутри модель 2N2905 с VAF=10. Много ляпов.
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.08.2021 в 09:01.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:15.
|
|