Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
05.09.2019, 16:34
|
#491
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
bordodynov,
Вот мои первые старые схемы с этим датчиком. Суть в чем. Включаються лампы с вкл. по реле времени с определенной мощностью. Как только включается более мощная нагрузка идет сигнал авария и вкл. через детектор третье реле. Сигнал авария снимается через 10 секунд и разрывается
силовая цепь питания ламп. Реле включаються по очереди в зависимости от нагрузки. Вообщем схема делалась давно. Потом детектор был сделан немного по другому.
В качестве датчика в железе применено реальное реле тока по переменке.
И как устанавливается еще и магнитопровод как на реальном реле тока. Как по переменке так и по постоянке. Здесь просто принцип его работы. Повышать амплитуду сигнала с увеличением тока в катушке.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 05.09.2019 в 17:21.
|
|
|
|
05.09.2019, 19:16
|
#492
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вы занимаетесь извращением. Как я уже писал выше это обмотка трансформатора. Внутри этой обмотки как составная, но не единственная часть (эквивалентная схема CURRENT_CONTROLLED_VOLTAGE_SOURCE). Если вы в своей схеме замените "датчик" на этот элемент, то Мультисиму будет легче (будет быстрее считать). Хотя как я понял вас не интересует время счёта компьютера. Иными словами вы используете сложный элемент, вместо простого, для выполнения нужной вам функции т.е. вы без необходимости усложняете схему. Я думаю это следствие того, что разработчики Мультисима старались как можно сильнее спрятать истинное лицо Spice.
Фактически вы включаете амперметр в цепь и на выходе получаете напряжение в N раз большее величины тока. Так как вы делаете вполне возможно, но Мультисиме есть более простой элемент для этой функции - источник напряжения управляемый током. В Spice это источник H
- Вот управляемый источник в Мультисиме и в LTspice:
|
|
|
|
05.09.2019, 19:27
|
#493
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
И ещё. Ваш датчик тока (обмотка) имеет ещё одну функцию: вычисляет ЭДС самоиндукции. Для этого она дифференцирует выходной ток и включает последовательно с обмоткой источник напряжения. Но при отсутствии нагрузки величина ЭДС=0. Нагрузите свой датчик изменяющимся током (дифференциал не равен нулю) и вы увидите влияние вашего датчика на измеряемую схему. Оно вам надо!? Поэтому чтобы не было артефактов применяйте управляемое током напряжение. Это позволит вам использовать для отображения тока на осциллографе. И при этом левая часть схемы никак не повлияет на правую.
|
|
|
|
06.09.2019, 07:38
|
#494
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
Вот управляемый источник в Мультисиме и в LTspice:
|
Я занимаюсь Мультисимом не один десяток лет. Знаю я все эти виртуальные инструменты. Принцип их работы. Конечно для измерения тока применяется выше вами указанный. Я его например использовал при построении модели оптрона ОЭП-1.2. Знаете конечно такой. С лампой на входе. И резисторной матрицы. От омных до мегомных значений от тока миниатюрной лампы( внутри оптрона) от 1-20 ма В зависимости от тока лампы регулируем сопротивление выходной матрицы. Еще можно ставить для измерения токовые клещи. Ток преобразуется в напряжение с масштабированием для удобного наблюдения на осц. Это еще легче.
Видишь и форму тока. И в схемах с индуктивностями отставания или опережения тока от напряжения. Так что здесь примений много может быть при измерении тока. Этот СORELESS COIL точно имитирует работу катушки реального токового реле по переменке в паре с магнитным сердечником. В железе их много типов. Эти применения как раз в этих режимах у меня в документе от разработчиков самой модели есть. Вот и все. Я его редко применяю.
Начсет времени моделирования. То модель быстро обсчитывается. Это когда уже мы цепляем различную автоматику по выходу напряжения то тут конечно время увеличивается. Когда делаем детектирования сигнала. Ставим в детектор большие емкости для сглаживания пульсаций. Тем более если включены различные реле времени с установками срабатывания в десятки реальных секунд.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 06.09.2019 в 08:02.
|
|
|
|
06.09.2019, 09:44
|
#495
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
Начсет времени моделирования. То модель быстро обсчитывается.
|
У меня подход такой - если есть способ ускорить расчёт модели, даже если это доли секунды, я делаю это. В другом случае при моделировании многих периодов переключения накапливается достаточно большой выигрыш. Как говорится : копейка рубль бережёт.
Последний раз редактировалось bordodynov; 06.09.2019 в 09:55.
|
|
|
|
06.09.2019, 09:51
|
#496
|
Заблокирован
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 5,918
Сказал спасибо: 560
Сказали Спасибо 9,145 раз(а) в 2,892 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Последний раз редактировалось verdana; 06.09.2019 в 09:58.
|
|
|
|
06.09.2019, 11:11
|
#497
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
verdana,
Cогласен, что все мы "наркоманы" и "извращенцы" кто работает на различных программах. Ну что поделаешь инет нас к этому приучил как в России он появился.
Кто то игроманы, особенно молодежь.
Как до этих инетов хорошо было. Все реальное. Паяльник, плата, реальные приборы. Инженеры умели делать расчеты без программ.
На работе помню составляли работу каких то логических схем на миллиметровке.
Выводили задержки и т. д. Потом появился комп у нас. Помню где то приобрели большой плоттер. Стали схемы выводить на нем.
Сейчас выключи в России да и не только в России, инет на время. И заглохнет все.
Так что выходит все поголовно наркоманы и извращенцы.
Тут как то в одном отделении Сбербанка компы зависли. Через два часа правда сделали. Что там поднялось . Люди, пенсионеры пришли пенсию получать на сбер книжках. Вот почему то они бояться этих банкоматов. Или простой терапевт в поликлинике у нас. Виснит комп переодически. Прием окончен. Без компа он уже не терапевт. Раньше они общались с другими врачами вживую.
Сейчас вся история ( карта ваших болезней ) в компе.
А любая профессиональная купленная программа эл. моделирования без инета вообще не запуститься. Она при запуске спрашивает код вашей проги. Потом сравнивает адрес компа где она зарегистрирована. На другом компе вы ие не установите и не запустите.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 06.09.2019 в 12:06.
|
|
|
|
06.09.2019, 12:03
|
#498
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Это же можно сказать про электричество. Отключи его и капец. В магазинах кассы останавливаются. А через некоторое время не станет воды, а ёщё позже нельзя будет пользоваться туалетом. В общем полный капец!
|
|
|
|
07.09.2019, 13:02
|
#499
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,897 раз(а) в 2,774 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Релаксатор на SIDAC (модели можете скачать с моей веб-странички) :
|
|
|
|
07.09.2019, 14:31
|
#500
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
Как до этих инетов хорошо было. Все реальное. Паяльник, плата, реальные приборы. Инженеры умели делать расчеты без программ.
|
Такие рассуждения вполне естественны для старшего поколения. "Ну вы же помните, как раньше хорошо было?" Раньше инженеры умели делать расчеты без программ, но нужен был целый отдел инженеров и куча времени. Сейчас те же инженеры за то же время сделают раз в 100 больше, т.е. эффективность выросла в разы. Тоже и с механизацией на селе, да и в любой другой отрасли. Глупо сопротивляться прогрессу.
Сообщение от bordodynov
|
Релаксатор на SIDAC
|
Ой, а что это?
Ну и вопрос - можно ли сделать так, чтобы выход компаратора управлял источником напряжения? Т.е. некое подобие детектора нуля.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:24.
|
|