Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Результаты опроса: Оставьте Ваш отзыв о данном копировщике
Сделал, всё работает 259 42.95%
Сделал, но не заработало 9 1.49%
Не делал, но собираюсь сделать 277 45.94%
Не буду делать 58 9.62%
Голосовавшие: 603. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 13.07.2016, 18:13   #7591
L_0_R
Вид на жительство
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: SPb, RU
Сообщений: 382
Сказал спасибо: 81
Сказали Спасибо 119 раз(а) в 92 сообщении(ях)
L_0_R на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
для чипирования, что ли?
Ну, так они не на 134 КГц, а на 125 - 134
Даже от 124 КГц, насколько я помню, полудуплексные...
Реклама:
L_0_R вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 18:47   #7592
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,410
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 114 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Это которые для чипирования, что ли?

Ну, так они не на 134 КГц, а на 125 - 134. Во всех источниках для них указывается именно этот рабочий диапазон. Это несколько меняет ситуацию. То есть, такая метка может вполне нормально работать и на 125 КГц - за счёт чего Вы и могли их читать/копировать на этой частоте...

Ну вот сами же себе и противоречите.
То строго надо 125, а то работают на 125-134 !!!

Хотя, потихоньку движемся к нужному 100 - 150.....



Ну упёртые нынче авторы !!!
Хорошо, зайдём с другой стороны. Рассмотрим более детально опыты
с EM-Marine и "переусложнённой схемой".
Сразу говорю, что никакой дополнительной подстройки не делал.
Всё было настроено под 125 КГц.

Брал кварц на частоту 4 МГц, делил её на 32. Получал 125 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.

Потом брал на частоту 4.43 МГц, делил на 32. Получалось 138.4 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.

Потом брал на частоту 3.57 МГц, делил на 32. Получалось 111.5 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.



Вот в таком духе, в таком разрезе......

Последний раз редактировалось petr5555; 13.07.2016 в 19:08.
petr5555 вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 20:26   #7593
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,682
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 1,806 раз(а) в 654 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
Ну вот сами же себе и противоречите.
То строго надо 125, а то работают на 125-134 !!!
Где же тут противоречие?
Капсулы для чипирования - 125-134 КГц, домофонные ключи - 125 КГц ровно. Метки разные, соответственно и параметры контуров могут быть разными...


Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
Хорошо, зайдём с другой стороны. Рассмотрим более детально опыты
с EM-Marine и "переусложнённой схемой".
Сразу говорю, что никакой дополнительной подстройки не делал.
Всё было настроено под 125 КГц.
Брал кварц на частоту 4 МГц, делил её на 32. Получал 125 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.
Потом брал на частоту 4.43 МГц, делил на 32. Получалось 138.4 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.
Потом брал на частоту 3.57 МГц, делил на 32. Получалось 111.5 КГц.
Ключи читались, заготовки записывались и тоже читались.
Ну вот, с этой стороны сразу бы и заходили!

Хорошо, я проверю с разными частотами на своей схеме. Правда, сейчас быстро не получится это сделать... Потом отпишу, как и что. Только вот, если всё нормально заработает и на других частотах - тогда уже не знаю, как объяснить, что при установке кварца ключи в некоторых случаях начинают читаться лучше (если до этого не читались или читались плохо)...
RECTO вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 21:35   #7594
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,410
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 114 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Где же тут противоречие?
Капсулы для чипирования - 125-134 КГц, домофонные ключи - 125 КГц ровно. Метки разные, соответственно и параметры контуров могут быть разными...
Опять начинается !!!
А заготовки ???
Тоже "параметры" ???

И вообще нет такого понятия метки на 125 КГц, метки на 134 КГц и т. п.
Это чисто условное разделение.
Это считыватель генерирует частоту, а метки только
получают питание от неё и модулируют........
Метки работают в ОПРЕДЕЛЁННОМ ДИАПАЗОНЕ частот !!!
И диапазоны совершенно спокойно могут перекрываться......
Поэтому и ключи читаются на частоте, например, - 134 КГц.
Единственное только то, что и программа декодирования Манчестера должна
работать корректно на этой частоте.......

Ну а чтобы окончательно закрыть вопрос о кварцах, можно вспомнить схемы U2270
и EM4095. Они спокойно работают и без кварца, и с разными метками.......

Последний раз редактировалось petr5555; 13.07.2016 в 21:44.
petr5555 вне форума  
Непрочитано 13.07.2016, 22:51   #7595
Akkaunt
Прописка
 
Регистрация: 21.12.2015
Адрес: 47rus
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 55 раз(а) в 28 сообщении(ях)
Akkaunt на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от DEN_05 Посмотреть сообщение
RECTO, Спасибо!Всё работает ключи заказал здесь.http://ru.aliexpress.com/item/10pcs-...661006015.html
Сообщение от Akkaunt Посмотреть сообщение
Уже на подходе от "братьев Китайцев" с десяток RW1990. Специально не меняю пока прошивку, что бы по экспериментировать и увидеть разницу. Хотя мне пока не попадались "косяковые" RW1990. Как придут самые что наикитайские - отпишусь обязательно...
Сегодня пришли заготовки по выше указанной ссылке. На всех записан и читается код dallas. Видимо, Китаец все проверял... На копире определяется как RW1990. Всем известный резистор стоит 1.3кОм(другого не нашлось изначально при монтаже копира). Версия ещё 6.23 (специально ждал...). Все заготовки(10 шт.) - читаются, определяются и перезаписываются на ура без всяких "танцев".

Автору проекта RECTO ещё раз РЕСПЕКТ!
Akkaunt вне форума  
Непрочитано 14.07.2016, 03:53   #7596
pcen
Прописка
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 116
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
pcen на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Только я говорил уже - данных по рабочему диапазону частот или по добротности входного контура готовых меток, например EM4100, нигде нет...
А мне видится 100-150кгц .
Но раз так, то это ключ, и скорее всего клон оригинала.
http://www.alldatasheet.com/datashee...RO/EM4100.html
Сообщение от Akkaunt Посмотреть сообщение
Сегодня пришли заготовки по выше указанной ссылке. На всех записан и читается код dallas. Видимо, Китаец все проверял... На копире определяется как RW1990.
Скорее всего они с завода с записаным ключём. Я не у китайцев заказывал, но тоже во всех ключи записаны и разные.
pcen вне форума  
Непрочитано 14.07.2016, 15:37   #7597
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,682
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 1,806 раз(а) в 654 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
Ну а чтобы окончательно закрыть вопрос о кварцах, можно вспомнить схемы U2270
и EM4095. Они спокойно работают и без кварца, и с разными метками.......
Для меня вопрос пока открыт. Надо проверить, реально ли влияет уход задающей частоты на моей схеме...

Сообщение от Akkaunt Посмотреть сообщение
Сегодня пришли заготовки по выше указанной ссылке. На всех записан и читается код dallas. Видимо, Китаец все проверял... На копире определяется как RW1990. Всем известный резистор стоит 1.3кОм(другого не нашлось изначально при монтаже копира). Версия ещё 6.23 (специально ждал...). Все заготовки(10 шт.) - читаются, определяются и перезаписываются на ура без всяких "танцев".
Ну, значит, повезло...

На новую версию всё-таки перейдите. Видимо, где-то немного изменили технологию производства этих RW1990, так что, очень возможно, теперь всё меньше и меньше новых заготовок будут записываться на старых версиях...

Сообщение от pcen Посмотреть сообщение
А мне видится 100-150кгц .
Но раз так, то это ключ, и скорее всего клон оригинала.
http://www.alldatasheet.com/datashee...RO/EM4100.html
Видится...

Ещё раз: EM4100 - это чип, а не ключ! У ключа, кроме самого чипа, есть входной контур. Вот он, на картинке из Вашего даташита, вынесен за пределы чипа. Что там написано внизу? "L: typical 21.9 mH - for f0=125 KHz". То есть, такая индуктивность подключаемой катушки соответствует резонансной частоте контура 125 КГц. На этой частоте и должен работать ключ.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: chip_EM4100.jpg
Просмотров: 0
Размер:	31.4 Кб
ID:	96396  

Последний раз редактировалось RECTO; 14.07.2016 в 17:48.
RECTO вне форума  
Непрочитано 14.07.2016, 18:20   #7598
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,410
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 114 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Для меня вопрос пока открыт. Надо проверить, реально ли влияет уход задающей частоты на моей схеме...


Видится...

Ещё раз: EM4100 - это чип, а не ключ! У ключа, кроме самого чипа, есть входной контур. Вот он, на картинке из Вашего даташита, вынесен за пределы чипа. Что там написано внизу? "L: typical 21.9 mH - for f0=125 KHz". То есть, такая индуктивность подключаемой катушки соответствует резонансной частоте контура 125 КГц. На этой частоте и должен работать ключ.

А для меня этот вопрос давно закрыт.

Автор, как плохая шарманка играет только одну мелодию.
Резонансная частота - и всё...
Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте !!!

Подождём пока он соизволит поэкспериментировать......

Критерием истины, как известно, является только практика......
petr5555 вне форума  
Непрочитано 14.07.2016, 22:43   #7599
RECTO
Супер-модератор
 
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 2,682
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 1,806 раз(а) в 654 сообщении(ях)
RECTO на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от petr5555 Посмотреть сообщение
А для меня этот вопрос давно закрыт.

Автор, как плохая шарманка играет только одну мелодию.
Резонансная частота - и всё...
Шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте !!!

Подождём пока он соизволит поэкспериментировать......

Критерием истины, как известно, является только практика
Ну, хорошо хоть не написали, что только Вы являетесь её критерием...

Меня здесь главным образом интересует вопрос - почему в некоторых случаях установка кварца значительно улучшает чтение ключей? Непопадание несущей частоты в рабочий диапазон ключа было бы хорошим объяснением...

Только не надо опять отсылать к "правильности" программы декодирования Манчестера! Если бы она работала как-то "неправильно", она неправильно работала бы на всех частотах - поскольку ключ работает синхронно с импульсами несущей, а несущая получается напрямую из тактовой частоты...
RECTO вне форума  
Непрочитано 15.07.2016, 18:37   #7600
petr5555
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 1,410
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 128 раз(а) в 114 сообщении(ях)
petr5555 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Простой копировщик домофонных ключей

Сообщение от RECTO Посмотреть сообщение
Ну, хорошо хоть не написали, что только Вы являетесь её критерием...

Меня здесь главным образом интересует вопрос - почему в некоторых случаях установка кварца значительно улучшает чтение ключей? Непопадание несущей частоты в рабочий диапазон ключа было бы хорошим объяснением...

Только не надо опять отсылать к "правильности" программы декодирования Манчестера! Если бы она работала как-то "неправильно", она неправильно работала бы на всех частотах - поскольку ключ работает синхронно с импульсами несущей, а несущая получается напрямую из тактовой частоты...

Не всегда хорошее объяснение является правильным ......
И - наоборот !!!

А вообще - прогресс.
Заинтересовало - это уже хорошо !!!

Ну а чего "отсылать" ?
Сами и разберётесь. Опыт работы с ключами ведь есть ......

Последний раз редактировалось petr5555; 15.07.2016 в 18:41.
petr5555 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Простой копировщик домофонных ключей (часть 2) RECTO Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2395 07.11.2024 16:13
Универсальный копировщик ключей (open source) Elektron2016 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 227 26.02.2019 16:27
Эмулятор домофонных ключей на основе К1233КТ2 alvadep Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 33 09.01.2019 11:18
готовая плата для Простой копировщик домофонных ключей ilmirr Барахолка электронных компонентов 0 20.10.2017 12:08


Часовой пояс GMT +4, время: 06:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot