Proteus - глюки, проблемы с установкой - Страница 62

retro55 · 17.03.2009, 17:03

В статье Володина нет ни слова о spice параметрах трансформаторов, индуктивностей и магнитных сердечников. Все это есть в этой книге http://www.infanata.org/2006/01/02/s...OrCAD_9_2.html на стр 236. В Spice языке есть встроенная модель магнитного сердечника. Модели ферритовых сердечников выпускаемых фирмой feroxcube (конкурент epcos)приведены в прикрепленном файле. О том как одеть катушки с заданным количеством витков на этот сердечник рассказывается в этой книге на стр 236. При этом получается наиболее точная модель, учитывающая гистерезис и намагниченность насыщения. Как промоделировать Spice модели в протеусе читай в хелпе. Если требуется промоделировать просто идеальный линейный трансформатор, который никогда не насыщается, то можно использовать свойство mutual. При этом соотношение индуктивностей равно соотношению витков в квадрате. То-есть, если напряжение на вторичной обмотке в три раза меньше, чем на первичной, то индуктивность L2 должна быть в 9 раз меньше L1. Mutual вообще лучше сделать 1, при этом считается, что все замкнутые линии магнитного поля, которые пронизывают L1 проходят также внутри L2.

Прикрепленный файл: 8699435.rar

Halex07 · 17.03.2009, 20:14

Сообщение от retro55

В статье Володина нет ни слова о spice параметрах трансформаторов, индуктивностей и магнитных сердечников.

???

Сообщение от retro55

Все это есть в этой книге http://www.infanata.org/2006/...proe...OrCAD_9_2.html на стр 236

Кто желает может прогуляться по ссылке и полюбоваться на обложку. Не более того.
Далее уважаемый retro55 привел расчеты... из статьи Володина... в которой "ни слова о Spice". А модели, учитывающие насыщение сердечника в Протеусе начинаются с Saturated... Я уже предлагал покопаться внутри их MDF, чтобы создавая свою модель не наступать на грабли. Но г-н faru предпочитает действовать "от балды" и при этом желает, чтоб все работало.
Пример из статьи Володина (рис. 7) в Протеусе:

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 2526378.rar

GNN · 18.03.2009, 06:37

To Halex07, Nemo78 и др. по вопросам о USB и др. из других веток.
Насчёт Intel Core Duo + Протеус:
У этих компов может быть чипсет Marvell или JMicron.
Я с ним намучился в линуксе. Но в ХР он определяется
как ICH9 - Intel. То есть дрова не родные. Попробуйте
обновить дрова.

Извините, что поздновато вклиниваюсь.
Добавляю Microsoft KB817900 USB fail to enter S3 patch file for Windows XP
Взято в http://support.asus.com/download/dow...Language=en-us

Прикрепленный файл: 8129975.zip

Halex07 · 18.03.2009, 13:23

Сообщение от GNN

To Halex07, и др. по вопросам о USB и др. из других веток.
Насчёт Intel Core Duo + Протеус:
У этих компов может быть чипсет Marvell или JMicron.
Я с ним намучился в линуксе. Но в ХР он определяется
как ICH9 - Intel. То есть дрова не родные. Попробуйте
обновить дрова.
Извините, что поздновато вклиниваюсь.

Нисколько не поздно, проблема до конца еще не разрешена. Знаю точно что у меня на домашнем Кводе стоит Marvell, но на нем все пошло с полпинка я и не задумывался над этим. А вот ту Дую, которую я тестил на работе и она забрыкалась сейчас проверю.
А вообще ваше сообщение достойно пристального внимания - особеннов в свете того, что даже при установке Винды с одного дистрибутива на одном компе пропишутся одни дрова чипсета, на другом - другие и в этом может быть проблема с USB.
Спасибо за сообщение.

faru · 18.03.2009, 16:24

Сообщение от otest

Может так вам подойдет

Спасибо, очень интересный вариант компромисной схематики )

В н-ный раз переустановил Proteus, теперь у меня 7.4 PS3 Pro, схемы читаются, симуляция Вашей схемки тоже вроде как идет (сходимость решения как мин. есть) но нормальный график так и не строится. Это издежки спайса ?

-- Прилагается рисунок: --

Прикрепленный файл: 9364777.rar

faru · 18.03.2009, 16:53

Сообщение от avr123-nm-ru

А MicroCap прекрасно сумулирует трансы и индуктивности.

Тот ман, что в архиве взаимоиндукцию объясняет, можно и "на пальцах" посчитать. График реального моделирования любой двухполупериодной схемы для примера, а не перепечатку их Бессонова.

Протеус тоже кое-как простую взаимоиндукцию считает, а вот с 5 индуктивно связанными катушками и парой транзисторов похоже облом не способен.

Прикрепленный файл: 5635990.rar

Halex07 · 19.03.2009, 04:48

Сообщение от faru

В н-ный раз переустановил Proteus, теперь у меня 7.4 PS3 Pro, схемы читаются, симуляция Вашей схемки тоже вроде как идет (сходимость решения как мин. есть) но нормальный график так и не строится. Это издежки спайса ?

Класный электрошокер!!! Чем он Вам не нравится? Все работает так как Вы и задали - "от балды". Трансы намотаны на ржавых болтах или на старой рессоре от ЗиЛ-130?
Особенно мне понравился термин "сходимость решения". Как было в библиотечной модели все по Default - так и лепим в схему. Хоть бы один параметр честно просчитал и изменил. Это не издержки Спайса - это издержки "мЫшления", если оно здесь имело место.
Значится так:
1. Гуглим в Инете любую книжку покойного В. Д. Разевига по САПР, использующим в подоснове PSpice (OrCAD, MultiSim, MicroCap и т.п.). Ту, что упоминал retro55 врядли найдете, но можно, например, по тому же Микрокапу - MicroCap 7 она где то мелькала в сети. Главное , чтобы там было описание параметров моделей индуктивности и магнитного сердечника. По аналогии с найденным сопоставляем те что в табличке ниже из Протеусной модели и уясняем их физическую сущность.Могу порекомендовать также цикл статей О. Петракова "Cоздание аналоговых PSPICE-моделей радиоэлементов" публикация в журнале "Схемотехника" за 2001-2002 г.г. Ссылка:http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/'Shemotehnika'/. Существует и одноименная его книжка, но сканов не встречал.
2. На основе приобретенных знаний просчитываем и задаем параметры трансформатора в проекте преобразователя Протеус и получаем рабочую схему, а не корявый глюк симуляции.
3. Учитывая вышеизложенное - подумайте - а надо ли Вам это. Моделирование нелинейных аналоговых схем - это "высший пилотаж" и не всегда приносит желаемые результаты. А что касается импульсных источников питания, то у фирм, производящих компоненты для ИВЭП как правило имеются готовые халявные программы для расчета преобразователей - тот же VIPer Design Software , например у STM: https://kazus.ru/lenta/view/0_6638_0.html
ЗЫ. Учитывая, что не Вы первый расшибаете лоб об трансы в Протеусе, попробую немного осветить эту тему в ЧАВО, но не раньше, чем закончу ту, которую готовлю сейчас, а это еще 2-3 дня.
2ЗЫ Скачал сейчас книжку Разевига "Система сквозного проектирования электронных устройств DesignLab 8.0" - пожалуй это то, что Вам нужно в первую очередь в ней п.5.2.7 - именно оно!!! Ссылка:
http://www.infanata.org/science/tech...irovanija.html
‹center›
-- Прилагается рисунок: --

‹/center›

avr123-nm-ru · 19.03.2009, 12:07

Сообщение от Halex07

Как было в библиотечной модели все по Default - так и лепим в схему.

УУУУУ.... какая скукотища ... Неужели в PROTEUS нет телепатического модуля ?

Halex07 · 19.03.2009, 13:34

Сообщение от avr123-nm-ru

УУУУУ.... какая скукотища ... Неужели в PROTEUS нет телепатического модуля ?

А что Вы хотели от аналогового моделирования. Это еще цветочки, если залезть в LOSSY LINE - длинная линия с потерями - там параметров еще больше. И как правило такие вещи можно симулировать только с помощью графиков - RealTime даже на супер-пупер компе не катит. А у faru одни выбросы в начале 1.4 кV - ну чем не электрошокер Ё..т мало не покажется.

GNN · 19.03.2009, 13:45

USB port may stop working after you remove or insert a USB device
Добавляю Microsoft KB817900 USB fail to enter S3 patch file for Windows XP
Взято в http://support.asus.com/downl.../dow...Language=en-us

Прикрепленный файл: 1670669.zip