Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 17.06.2018, 07:13  
Gromila2
Частый гость
 
Регистрация: 17.04.2009
Сообщений: 28
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 3 раз(а) в 1 сообщении
Gromila2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

А есть ли смысл заменить ту жестянку, что служит контактами щупов в мультиметре на нормальные такие с хорошим проводом?
Gromila2 вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 09:09  
uncle_sem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
uncle_sem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

ну так собственно существуют т.н. "модульные" щупы, то есть хороший провод в силиконе, оканчивающийся такими вот или аналогичными по качеству бананами-папами, и на него надевается то что нужно - хоть иголки тонкие, хоть крокодилы, хоть аналог "классических" щупов от мультиметра. на mysku у меня обзоры на эту тему называются "щупаем силикон".

гнезда в самом мультиметре тоже поменял на аналогичные вот трубочки, но это ИМХО ерунда уже, то есть по большому счету результат не стóит тех усилий. да, переходное сопротивление чуть ниже, но там такие миллиомы, что просто смешно. в плане долговременной надежности будет получше, несомненно, но я не думаю что это аж так критично для большинства пользователей.
uncle_sem вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 15:09  
indman
Прописка
 
Аватар для indman
 
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 220 раз(а) в 83 сообщении(ях)
indman на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от indman Посмотреть сообщение
С завода почти у всех дешевых щупов неслабый окисел,поэтому ластик и спирт(можно и внутрь )спасут "отца русской демократии".Вопрос -надолго ли?
Ещё пару китайских мультиметров,которые прошли через мои руки,имели на комплектных щупах такой же окисел.Очистка улучшала прозвонку.Поэтому судить о скорости срабатывания прозвонки нужно на качественных щупах.Я использую щупы от Brymen 867.

Последний раз редактировалось indman; 17.06.2018 в 15:17.
indman вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 21:02  
kde
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
kde на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от indman Посмотреть сообщение
Ещё пару китайских мультиметров,которые прошли через мои руки,имели на комплектных щупах такой же окисел.Очистка улучшала прозвонку.Поэтому судить о скорости срабатывания прозвонки нужно на качественных щупах.Я использую щупы от Brymen 867.
Ну а вот смысл? Допустим, дядя Сэм объяснил причину, почему на чистых щупах быстрее. Но в жизни у вас мультиметр будет дотрагиваться только до чистых контактов? Если вы копаетесь в какой-то старой плате, вы предварительно каждую точку, куда собрались дотронуться очищать будете?

В моем личном опыте часто контакты не идеальны, и прозвонка у старого 9808+ в этом плане была лучше даже в сравнении с UT61E, теперь я понял, почему.
kde вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 21:35  
indman
Прописка
 
Аватар для indman
 
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 220 раз(а) в 83 сообщении(ях)
indman на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Да,даже если копаюсь в старой плате,стараюсь в каждой измеряемой точке обеспечить наилучший контакт.Это неправильно?
indman вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 21:41  
kde
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
kde на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Это правильно, но не всегда возможно. Да и как узнать, что наилучший контакт обеспечен?) По звуку прозвонки - но, ведь это только если точно знаешь, что дорожка ведет сюда) А если ищешь, куда она ведет, то чем менее "привередлив" прибор, тем проще. На 9808+ я мог просто достаточно быстро провести по стороне выводов QFP и понять, приходит она сюда или нет. И щупы у меня тогда явно были не лучшего качества (единственным критерием качества было их сопротивление, да и то, при измерении тока).
kde вне форума  
Непрочитано 17.06.2018, 21:55  
indman
Прописка
 
Аватар для indman
 
Регистрация: 19.12.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 220 раз(а) в 83 сообщении(ях)
indman на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Согласен,но я хотел пояснить немного другую ситуацию.Получает человек из Китая мультиметр,распаковывает,подключает комплектные щупы и начинает делать обзор.Замыкает щупы,отклика нет или с большой задержкой и усилием добивается пи-пи.Вывод - прозвонка у девайса г..вно!Дейв показал,что это не так в большинстве случаев.

Последний раз редактировалось indman; 07.08.2018 в 12:23.
indman вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо indman за это сообщение:
slsc (30.06.2018), uncle_sem (18.06.2018)
Непрочитано 17.06.2018, 22:39  
kde
Прописка
 
Регистрация: 22.07.2017
Сообщений: 126
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 43 раз(а) в 30 сообщении(ях)
kde на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Ну а это так и есть

Он подключает хорошие щупы (за стоимость которых можно взять еще один такой же китайтестер), показывает, что прозвонка у аппарата на уровне "сойдет" и переходит к следующему пункту.

Кто-то смотрит обзор, покупает этот прибор, использует комплектные щупы, и прозвонка у него на 2-, хотя другие функции аппарат выполняет сносно (а может даже и хорошо).

Кто-то смотрит обзор, покупает этот прибор, использует хорошие щупы, которые при замыкании дают хороший результат, но вот в реальных условиях (когда по платам лазишь) вдруг обнаруживает, что на платах все не так хорошо, как просто на щупах.

Раз прозвонка в наше время оказывается не такой тривиально реализуемой функцией, то было бы интересно её более детальное испытание. Т.е. дополнительно к проверке со щупами, подключаем полевик, который открываем специальными импульсами. Далее находим минимальную длительность импульса, отношение прибора к "забору" и т.д. И вот такой результат уже можно объективно сравнивать между приборами.
kde вне форума  
Непрочитано 18.06.2018, 01:55  
rebel
Прохожий
 
Регистрация: 08.06.2018
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
rebel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

Сообщение от indman Посмотреть сообщение
Замыкает щупы,отклика нет или с большой задержкой и усилием добивается пи-пи.Вывод - прозвонка у девайса г..вно!
Да хоть золотые концы будут -ЛААААГ и всё тут. Всё дело в алгоритме (длинный и даёт задержку)
Короче, как в припеве зтой темы
rebel вне форума  
Непрочитано 18.06.2018, 10:05  
uncle_sem
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.04.2007
Адрес: Брест, Беларусь
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 431
Сказали Спасибо 523 раз(а) в 375 сообщении(ях)
uncle_sem на пути к лучшему
По умолчанию Re: Апгрейд "анти-капли" HP-890CN

не, народ, вы гоните сейчас. если с родными щупами прозвонка тормозит, а с нормальными нет - то проблема нифига не в тестере. что Дейв и продемонстрировал. и я сам был сильно удивлён тому что на первом увиденном видео с этим тестером прозвонка так тормозила, хотя чипсет вроде в этом плане адекватный. Дейв показал что прозвонка там всё же нормальная, как у всех. просто щупы чистить надо.

кстати, при эксплуатации они сами по себе будут очищаться.

насчет лага - нету там лага. есть задержка отключения (latch), что удобно когда ищешь появляющийся контакт, но неудобно когда ищешь пропадающий контакт.

вот в тестерах на fs9922 именно задержка была. и замена конденсаторов кое-как способствовала тому, что зарядить тестер в стену хотелось не после второго измерения, а примерно после пятого.
uncle_sem вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:00.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot