Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
27.10.2010, 03:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
замечу, что для сердечников Эпкос сечение магнитопровода бывает, как меньше геометрического, так и больше геометрического. это связано с размерами остальных частей: площадью боковых стержней и площадью перемычек.
а по средней линии - стоит ли так уже заморачиваться точным ее вычислением?
я же показал, что это не имеет существенного влияния.
|
|
|
|
28.10.2010, 12:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программа расчета импульсного трансформатора
Сообщение от Starichok51
|
для забывчивых поставил блокировки, сначала программа спросит: "А не забыли ли вы...", и при подтверждении добавит сердечник в базу.
и еще. по исследуйте окно программы. найдите все всплывающие подсказки. в этих подсказках можно найти ответы на некоторые возникающие вопросы.
|
Что-то после многократных попыток мне так у не удалось ввести свои данные на свое колечко. Из чего делаю вывод, что интерфейс ввода интуитивно-непонятен.
Как я понимаю, процесс вода состоит из двух этапов: сначала вводим А,Б,С и м\проницаемость кольца, а затем площадь сечения, длину м\л и площадь окна?
Вы меня уж извините, но в всплывающей подсказке употреблять "мои исследования ферритов показали..." как-то ..хмм. нерационально. Вместо этого лучше бы дать полезную информацию, хотя, конечно, это ваше дело.
И все же, как быстро и без "моих исследований" желаний программы по порядку ввода данных ввести эти данные?
Не исключено, что в данном случае туплю я, но все-таки?
|
|
|
|
28.10.2010, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
вы обратили внимание, что при вводе размеров поля для данных серые, недоступные для ввода. и наоборот, при вводе данных полей для ввода резмеров вообще нет.
Сообщение от Zionus
|
сначала вводим А,Б,С и м\проницаемость кольца, а затем площадь сечения, длину м\л и площадь окна?
|
то есть, при вводе размеров А,Б,С вы просто не сможете ввести площадь сечения, длину м\л и площадь окна.
почитайте файл "Прочти меня!" в комплекте с полной версией, потренируйтесь. интерфейс - проще некуда. никто еще не жаловался.
главное - не забыть ввести новое имя для сердечника, а то новые данные сохранятся под еще одним старым именем.
|
|
|
|
28.10.2010, 14:11
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
вы обратили внимание, что при вводе размеров поля для данных серые, недоступные для ввода. и наоборот, при вводе данных полей для ввода резмеров вообще нет.
то есть, при вводе размеров А,Б,С вы просто не сможете ввести площадь сечения, длину м\л и площадь окна.
почитайте файл "Прочти меня!" в комплекте с полной версией, потренируйтесь. интерфейс - проще некуда. никто еще не жаловался.
главное - не забыть ввести новое имя для сердечника, а то новые данные сохранятся под еще одним старым именем.
|
Ещё раз прочитал "прочти меня". Вот что обнаружил:
4. При добавлении нового типа сердечника выбираем ввод размеров или ввод данных.
При выборе типа сердечника "Другой тип" данные взять из документации производителя. В случае отсутствия в документации
производителя этой информации, рассчитать площадь окна самостоятельно.
Расшифровка обозначений данных:
Ae - площадь сердечника, мм2
An - площадь окна, мм2
le - средняя длина магнитной линии, мм
Ve - объем, см3
Прошу ответить, что означает "...выбираем ввод размеров или ввод данных."?
Я не смог ввести ни то, ни другое, поэтому как понимать "или/или"?
При выборе "ввод размеров" при добавлении сердечника размеры пересчитываются в данные, и в последствии используются
только данные. после ввода размеров или данных нажимаете кнопку "Добавить в базу". Добавленный сердечник становится
"стандартным", и после добавления редактировать его данные из программы будет невозможно.
Путаница какая-то.. Что означает "размеры пересчитываются в данные"?
Ведь по логике вашей программы размеры -это А,Б,С, а данные -это площади и эфф. длина линии, если я правильно понял? Или нет?
Видимо, проще отредактировать текстовый файл, действительно...
|
|
|
|
28.10.2010, 14:18
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Тьпфу!! ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif)
А чего же вы ни словом не обмолвились, что сначала в верхнем поле "Магнитопровод" необходимо ввести через слэш тип магнитопровода?
Я-то ведь думал, что он сам появляется в этом окне после заполнения полей А,Б,С и проставленной галочке "Ввод размеров".
Оказывается, все таинственно просто и сначала ручками пишем что-нит типа R20/10/5, а затем уже заполняем для этого колбца все доступные поля.
Лана, будем считать, что я ...недостаточно внимательный.
|
|
|
|
28.10.2010, 15:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
ваще бы было не плохо, если бы программа сама придумывала имя новому сердечнику, причем угадывала ваши мысли, как его назвать.
|
Да я согласен и сам это сделать, но ведь об этом надо было ещё и догадаться, правда?
Например, я несколько раз пытался добавить сердечник 20\10\5 и все никак. А потом обнаружил все эти попытки глубоко внизу после самых крупных сердечников. Я то думал, что программа их отсортирует. А она не догадалась, а мне в голову должно это прийти- глянуть на самый низ. Увы...
Скажите, плиз, а почему и при вводе размеров и при вводе данных доступно поле "эффективная проницаемость" ?
Все. Дошло. Поправьте меня, если ошибаюсь,-можно для сердечника поступить двояко:
а)ввести (например для кольца) только нужные данные (два диаметра, высоту и проницаемость), а остальное программа вычислит сама;
б)ввести ручками посчитанные самостоятельно сечение, длину линии, обьем, окно.
|
|
|
|
28.10.2010, 15:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Наконец все понял, спасибо. Я думал, введенные данные сортируются по размеру, но они появляются внизу, причем можно сердечникам давать названия, например, My-ring или подобное.
Сначала решаем, что будем вносить в базу- геом.размеры или готовые данные и ставим галочку в соотв. пункте меню, обзываем свой сердечник как-то в поле "магнитопровод" и заполняем доступные поля. Финал-жмем на "добавить в базу"
Интересно, а почему программа в режиме ввода данных принимает неполные данные по кольцу? Например, я ввел только магнитную проницаемость и сечение магнитопровода без площади окна и это прокатило.
|
|
|
|
28.10.2010, 16:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Zionus
|
Интересно, а почему программа в режиме ввода данных принимает неполные данные по кольцу
|
потому что на на все данные поставлены проверки. согласен считать это минусом программы, что не проверяется ввод данных.
программа может дописывать только в конец файла, поэтому новые записи появляются в конце.
|
|
|
|
28.10.2010, 17:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 05.03.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 711
Сказал спасибо: 128
Сказали Спасибо 537 раз(а) в 159 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
потому что на на все данные поставлены проверки. согласен считать это минусом программы, что не проверяется ввод данных.
программа может дописывать только в конец файла, поэтому новые записи появляются в конце.
|
Я думаю, минусы программы- это её неудобства.
В вашей программе особых неудобств нет, так что речь только о взаимопонимании, что нужно от юзера при первом знакомстве, а со временем привыкаешь Главное- качественный результат.
Наваял по мотивам расчета импульсного трансформатора схожую по идеологии программу, но только в Маткаде. А так как пока на практике проверить результаты нет возможности, то просто сверял с вашими.
Результат достаточно близок к тем, что дает ваша программа. Например, для кольца 20х10х5 и мю=1720, Вмакс=0.28Тл U2=18В I2=0.5А количество витков первичной обмотки (110 витков) совпало, индуктивность первички (13,5мГн и 13,8мГн) совпала, амплитуда тока намагничивания обмотки (49мА и 55мА) совпала, суммарный ток коммутации (127мА и 122мА) совпал.
Единственное расхождение (небольшое) кол-во витков вторички 16 у вас и 13 у меня.
И габаритная мощность трансформатора 101,6 Вт у вас и 18,3 Вту меня. Пересчитал по более серйозной формуле, учитывающей и коэффициент формы, и КПД, и коэфф. меди и прочее, получил такой же результат: 18,1 Вт, хотя у вас для этого кольца и остальных данных программа дает значительно больше значение.
Последний раз редактировалось Zionus; 28.10.2010 в 17:15.
|
|
|
|
28.10.2010, 17:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Zionus
|
Результат достаточно близок к тем, что дает ваша программа. Например, для кольца 20х10х5 и мю=1720, Вмакс=0.28Тл U2=18В I2=0.5А количество витков первичной обмотки (110 витков) совпало, индуктивность первички (13,5мГн и 13,8мГн) совпала, амплитуда тока намагничивания обмотки (49мА и 55мА) совпала, суммарный ток коммутации (127мА и 122мА) совпал.
Единственное расхождение (небольшое) кол-во витков вторички 16 у вас и 13 у меня.
И габаритная мощность трансформатора 101,6 Вт у вас и 18,3 Вту меня. Пересчитал по более серйозной формуле, учитывающей и коэффициент формы, и КПД, и коэфф. меди и прочее, получил такой же результат: 18,1 Вт, хотя у вас для этого кольца и остальных данных программа дает значительно больше значение
|
прошу подробнейшие исходные данные, лучше скриншот моей программы с этими вычислениями.
Сообщение от mr_kost
|
Это что - вечный двигатель?
От АКБ питаем нагрузку и заряжаем АКБ?
|
не вечный, но попытаться забрать накопленную в сердечнике энергию можно.
то есть, можно предположить, что на прямом ходу схема работает, как прямоход, а на обратном ходу вторая обмотка работает, как обмотка размагничивания.
мизерный, конешно, возврат, копеешный. но и размагничивать сердечник куда-то надо.
вообще-то, для прямохода у меня программа есть и опубликована. но на 0,5 Гц это будет трансформатор раз в 100 больше, чем на 50 Гц.
Последний раз редактировалось Starichok51; 28.10.2010 в 17:50.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:28.
|
|