Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
08.11.2010, 22:27
|
#181
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
и при повышении частоты процентное отношение этого физического минимума увеличивается.
|
Отношениек чему? С ростом частоты только растут относительные потери на переключение - только и всего.
|
|
|
|
08.11.2010, 22:32
|
#182
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Goblin_Serg
|
А нельзя мне поДглядеть на это?
|
В смысле на что? На чоппер в мостовом ЭПРА? так этих схем валом в нете. Ща нароюссылочку, а то не кайф схемы выкладывть, поругають за оффтоп.
|
|
|
|
08.11.2010, 23:02
|
#183
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Nickey232
|
Хотя с другой стороны, контроллеров с DC больше 0,9 я тоже не встречал.
|
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
Сообщение от Nickey232
|
Любой драйвер свот
|
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
|
|
|
|
08.11.2010, 23:04
|
#184
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Nickey232
|
Отношениек чему?
|
отношение минимальной физически возможной длительности импульса к периоду ШИМ.
|
|
|
|
08.11.2010, 23:16
|
#185
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Проще фотку выложить. Эта схема стала "притчей во языцех". Но из нее не видно диапазона регулировки напряжений чоппера он там по току лампы работает. А напряжение определяется характеристиками лампы - в холодном состоянии от 15В, при прогреве до 150 в зависимости от типа лампы. Но я чоппер на ice765 делал.
Дабы соблюдать авторские права, сообщу, что, кажется, точно не знаю, разработка эта принадлежит Филипсу. По крайней мере из официальных реизов я увидел ее в Филипсе. Прилагаю экземпл-репорт. Прошу прощения за оффтоп, но это для примера о дросселях.
|
|
|
|
08.11.2010, 23:27
|
#186
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
ну как же. тут недавно обсуждалось, что тл494 от Мотороллы дает до 50% в двухтакном режиме, следовательно до 100% в однотактном.
|
Поймали за слово. Там мы говорили о двутактном режиме 494 и о DC на весь полумост. Просто в однотактном режиме 494 с таким большим DC не применял, не доводилось, след есть основания предполагать, что в однотактном режиме у нее DC будет меньше, чем 0,95. Хотя, не берусь утверждать.
Сообщение от Starichok51
|
опять загадками говорите. а конкретно сказать, "сколько вешать?" нельзя?
|
Сколько вешать - определяет проектировщик исходя из конкретных условий. Иногда требуется онлайновая регулировка от 0 до 90%. Голосую за 0 в начале диапазона.
Сообщение от Starichok51
|
... минимальной физически возможной длительности импульса...
|
поподробней плиз, чем физически ограничен импульс?
|
|
|
|
09.11.2010, 00:11
|
#187
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
|
|
|
|
09.11.2010, 00:58
|
#188
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Сообщение от Starichok51
|
я уже говорил, ключу надо открыться, чтобы хоть какой-то импульс сформировать на дросселе и нужно какой-то минимум времени, чтобы в дросселе накопить чуток энергии. вот это и будет минимальной физической длительностью.
если от нуля, то вы полагаете, что можно открыть ключ, допустим, на 1 наносекунду или 10 наносекунд? я так не полагаю.
|
Конечно надо. 0 - это конечно чистая теория для того случая, когда схемотически необходим режим когда преобразователь вык лючен и на выходе 0В.
на 1нс или на 10нс втеории можно. И энергии дроссель накопил бы соотв "на 10 наносекунд". Тут дело в другом, что на практике такие интервалы малореализуемы из-за "затяжек, задержек" и т.п. явлений. Нам нужно отталкиваться от минимальной величины длительности импульса, определяемой фактическими ton toff конкретного силового ключа с учетом задержек в драйвере, параметров ключа, емкости обмотки и т.п., но они же в каждом случае разные. И в некоторых, особенно маломощных высокочастотных, могут быть на уровне 50-70нС. Например, в 2Мгц преобразователях. Ну давайте зададимся этой величиной. Ведь импульс, по сути состоящий только из ton и toff, практически без включенного состояния, тоже имеет "право на жизнь". Сам видел. Да, КПД от такого ниже плинтуса, но иногда нужно, например в высоковольтном драйвере светодиодов с маломощным выходом и регулировкой яркости при малой яркости.
Дроссель накопит любое количесто энергии, даже при очень кратковременно открытом ключе, конечно за минусом потерь на переключение, индуктивность рассеяния, паразитные индуктивности проводов и т.п. И если энергия этих потерь окажется равна энергии, взятой от источника при таком оченькратковремено открытом ключе. то дросселю и достанется "шишь с маслом", но опять же, даже теоретически сложно оценить энергию этих потерь в отдельно взятом девайсе. даже зная основные параметры. Поэтому я и предлагал отталкиваться от "этого 0", т.к. эти потери, тем более для пограммы по расчету дросселя, ни оценить низадать невозможно. Ну давайте проверку на меньше 70нс, а при меньше 150нс предупреждение, что КПД может быть низким, "ниже плинтуса"
Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:17.
|
|
|
|
09.11.2010, 01:38
|
#189
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,680 раз(а) в 554 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
как говорят, ни нашим, ни вашим. 200 нс для окончательного варианта.
|
|
|
|
09.11.2010, 11:58
|
#190
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Программы расчета импульсных трансформаторов
Хозяин - барин. Но я предлагаю не более 100.
Взгляните хотя б на эту агрегатину:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/NCP3122-D.PDF
Это я так, "ткнул пальцем" первую попавшуюся. И заметтье, DC регулируется от 0 до 90. И это еще далеко не самая шустрая микруха.
Последний раз редактировалось Nickey232; 09.11.2010 в 12:16.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:28.
|
|