Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
08.06.2013, 21:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от evg220
|
Во-первых, этот термин имеет много смыслов
|
В этом смысле -
"Понятие энтропии впервые было введено Клаузиусом в термодинамике в 1865 году для определения меры необратимого рассеивания энергии, меры отклонения реального процесса от идеального. Определённая как сумма приведённых теплот, она является функцией состояния и остаётся постоянной при обратимых процессах, тогда как в необратимых — её изменение всегда положительно."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Энтропия
Зло - в её неубывании. А также в необратимом преобразовании порядка в хаос.
Всё, что приводит к необратимому рассеянию энергии, в том числе и человеческой, и разрушает порядок, неся хаос - зло.
Добро - такое деяние, которое не приводит к росту энтропии. Или минимизирует этот рост. Которое из хаоса выстраивает порядок.
В случае замкнутой вселенной рост энтропии приводит к постепенному преобразованию всех видов энергии и вещества в тепло - к тепловой смерти вселенной. Это не зло? Что тогда зло?
|
|
|
|
08.06.2013, 21:33
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,986
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от кустомер
|
энтропия это мера разрушенности. Поэтому она также и мера зла.
|
Построение виселицы - добро или зло?
А разрушение ее?
Не все так просто и однозначно, в том числе, добро и зло.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.06.2013, 21:48
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 566
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 53 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от Scadauser
|
Всё, что приводит к необратимому рассеянию энергии, в том числе и человеческой, и разрушает порядок, неся хаос - зло.
|
Тоже спорно. Впрочем, как и многие названия процессов. В том числе и в физике.
Во-первых, энергия никуда не "рассеивается", а лишь преобразуется. Под "рассеянием" принято понимать излучение энергии в пространство. Т.е. преобразование массы в э/м волны...
Следовательно энтропия - не является "разрушением" материи, а лишь ее преобразованием.
Но самое главная ошибка (с моей точки зрение) - это приравнивание энтропии к хаосу. Предполагается, что в состоянии энтропии вещество в виде энергии равномерно распределено по всей вселенной. Что, из известного нам в природе, может иметь меньший "хаос"?.. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
__________________
Здесь вам не тут!
|
|
|
|
08.06.2013, 22:04
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от evg220
|
энергия никуда не "рассеивается", а лишь преобразуется.
|
Когда она преобразовывается в тепловую - это конечный этап превращений. Больше, самопроизвольно, она ни во что превратиться уже не может. Вот в чем беда.
Сообщение от Scadauser
|
Зло - в её неубывании.
|
Не суть.
Сообщение от Scadauser
|
А также в необратимом преобразовании порядка в хаос.
|
Вот это - главное. И это, собственно, смысл как энтропии, так и "зла".
Сообщение от akegor
|
Построение виселицы - добро или зло?
А разрушение ее?
Не все так просто и однозначно, в том числе, добро и зло.
|
Зло это то, что приводит к увеличению энтропии.
А к ее увеличению в конечном счете приводят практически любые процессы в реальном мире. Поэтому, как говорил великий Лао Цзы, лучше всего соблюдать недеяние
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
Последний раз редактировалось кустомер; 08.06.2013 в 22:13.
|
|
|
|
08.06.2013, 22:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Дело не в том, что происходит преобразование энергии, а в том, что оно происходит НЕОБРАТИМО. Необратимо происходит преобразование любого вида энергии в тепло. Именно поэтому гипотетическую смерть вселенной называют тепловой. Какой такой порядок вы усматриваете в тепловом колебании молекул? Это и есть хаос. Сожгли упорядоченную структуру - дерево, получили хаос - тепловое колебание молекул. Плюс пепел, извлечь энергию из которого невозможно. Взяли грех на душу. Если это деяние обусловлено спасением жизней от холода - это меньший грех, поскольку избежали разрушения ешё более организованных структур. Но всё равно грех. Разве это так сложно понять? Причём тут виселица? Всё определяется целью деяния. Виселица строится для разрушения более упорядоченной структуры, нежели доски - человека. Надо видеть весь процесс в целом, а не промежуточную стадию. Цель выявляет, что зло, а что добро.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Scadauser
|
|
|
08.06.2013, 22:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
"Фарш невозможно провернуть назад..." (с)
|
|
|
Сказали "Спасибо" кустомер
|
|
|
08.06.2013, 22:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 882
Сказал спасибо: 217
Сказали Спасибо 475 раз(а) в 248 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от evg220
|
в состоянии энтропии вещество в виде энергии равномерно распределено по всей вселенной
|
На шнобелевку тянет
|
|
|
|
08.06.2013, 22:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,986
Сказал спасибо: 2,555
Сказали Спасибо 11,867 раз(а) в 5,947 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от Scadauser
|
Цель выявляет, что зло, а что добро.
|
Вот мы уже и пришли к тому, что ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.
Вы, наверное, не то курите...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.06.2013, 22:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от Scadauser
|
Надо видеть весь процесс в целом, а не промежуточную стадию.
|
В целом хаос в любом случае будет нарастать от любого Вашего движения.
Сообщение от Scadauser
|
Цель выявляет, что зло, а что добро.
|
Ну да; у отцов-иезуитов цель оправдывала средства. Слыхали, знаем.
Но благими намерениями выстлана дорога в ад, как известно.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
08.06.2013, 22:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Величайшие ошибки медвепута
Сообщение от кустомер
|
Ну да; у отцов-иезуитов цель оправдывала средства.
|
Ну что ж, если вам доски дороже человеческих жизней - стройте виселицы. Берегите лес. И так далее. Если у вас такая цель.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:16.
|
|