Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.02.2024, 02:54
|
#2111
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,039
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Efrem12
|
При обрыве ОС, имхо, должен работать стабилитрон в первичке.
|
Стабилитрон включён только когда на обмотку +, на ПХ.
Способы - контроль напряжения на обмотке ОС, аномального тока оптопары.
Сообщение от Efrem12
|
при коэффициенте трансформации к=315/5=63
|
Ктр у Вашего - 12,5.
|
|
|
|
19.02.2024, 06:47
|
#2112
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,978
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Efrem12,
измерьте пожалуйста сопротивление первички.
Я внёс изменения в схему. При выбрасывании оптрона напряжение на выходе больше 6 В.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.02.2024 в 06:56.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
19.02.2024, 08:24
|
#2113
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
Стабилитрон включён только когда на обмотку +, на ПХ.
Способы - контроль напряжения на обмотке ОС, аномального тока оптопары.
|
Я так и говорю. Но для меня ключевой момент - это то, что контроль осуществляется на ПХ, и для высокого входного напряжения - это будет прямое измерение, а для ОС по вторичке - косвенное, после завершения ОХ. Может быть много букв, и получилось сумбурно...
Сообщение от zoog
|
Ктр у Вашего - 12,5.
|
Почему?
L1 = (3.43...3.53)mH, 5.1...5.2 Om
L3 = 0.03mH, 0.77 Om (обмотка связи)
L2 = 0.03mH, 0.27 Om
точнее у меня померить нечем. Ктр= 3.43/0.03=111
Последний раз редактировалось Efrem12; 19.02.2024 в 09:51.
Причина: Корректировка схемы R6, R8, 3v9 на выходе
|
|
|
Сказали "Спасибо" Efrem12
|
|
|
19.02.2024, 08:31
|
#2114
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от bordodynov
|
Efrem12,
измерьте пожалуйста сопротивление первички.
Я внёс изменения в схему. При выбрасывании оптрона напряжение на выходе больше 6 В.
|
Т.е. при обрыве ОС через оптопару, выход больше 6В не поднимется? Или это при наличии нагрузки 5.6 Ом? Параметры трансформатора скинул в предыдущем сообщении.
|
|
|
|
19.02.2024, 11:08
|
#2115
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,722 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Efrem12, а Вы не задумывались, зачем этот стабилитрон 6,2В включен последовательно с токоизмерительным резистором (несколько Ом который, в эмиттере ключа)?
При старте и пустой "бочке" надо же как-тоне спалить транс и транзистор экстратоками.
Вот этот стабилитрон как раз может ограничивать ток в первичке транса (и в транзисторе) - как только сумма напряжений на обмотке III и на этом измерительном резисторе превысит напряжение пробоя стабилитрона - он откроется, и начнется процесс закрытия силового ключа.
Хотя, если при соотношении витков около 10 - на обмотке III при прямом ходе должно сразу оказаться порядка 30-ти вольт - более чем много для открытия этого стабилитрона...
Хотя - хз уже, глянул схему - вроде как номиналы резисторов поизменились...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
19.02.2024, 11:09
|
#2116
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,978
Сказал спасибо: 780
Сказали Спасибо 3,985 раз(а) в 2,842 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Efrem12,
я согласен с zoog - резистор 270 Ом нужно увеличить в 10 раз. В противном случае схема не запускается в рабочий режим или запускается очень долгою Я не досчитал до того момента.
Я уточнил схему. На холостом ходу и обрыве оптрона схема должна погибнуть из-за пробоев. Узел n13 - база маломощного транзистора. Для защиты предлагаю поставить на выход защитную схему из стабилитрона, транзистора и двух резисторов для задания минимальной нагрузки.
Последний раз редактировалось bordodynov; 19.02.2024 в 11:32.
|
|
|
|
19.02.2024, 11:51
|
#2117
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Yuri222
|
а Вы не задумывались, зачем этот стабилитрон 6,2В включен последовательно с токоизмерительным резистором (несколько Ом который, в эмиттере ключа)?
При старте и пустой "бочке" надо же как-тоне спалить транс и транзистор экстратоками.
Вот этот стабилитрон как раз может ограничивать ток в первичке транса (и в транзисторе) - как только сумма напряжений на обмотке III и на этом измерительном резисторе превысит напряжение пробоя стабилитрона - он откроется, и начнется процесс закрытия силового ключа.
Хотя, если при соотношении витков около 10 - на обмотке III при прямом ходе должно сразу оказаться порядка 30-ти вольт - более чем много для открытия этого стабилитрона...
Хотя - хз уже, глянул схему - вроде как номиналы резисторов поизменились...
|
Спасибо за участие.
Нет, не задумывался. Я не схемотехник, ремонт - больше хобби. Разбираюсь в процессе ремонта... Схема изменилась не сильно... По совету коллег заменил резистор 270 на 2к2, другого не нашел... R8 изменился несущественно, с 360 на 330, заменил исходя из подходящего корпуса. Ну и параметры трансформатора измерил...
Включил от ~80V на нагрузку 10R - старт уверенный, выход держит на уровне 4.4В. Но отключать оптрон пока боюсь, чтобы настроить работу стабилитрона в первичке... Может нужны какие-то еще замеры? На Ваш взгляд должен работать стабилитрон в первичке только при старте? и должен ли он спасать схему при обрыве ОС через оптрон?..
Последний раз редактировалось Efrem12; 19.02.2024 в 13:23.
|
|
|
|
19.02.2024, 12:37
|
#2118
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,026
Сказал спасибо: 2,770
Сказали Спасибо 2,722 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от Efrem12
|
Но отключать оптрон пока боюсь, чтобы настроить работу стабилитрона в первичке.
|
Я честно скажу - работу таких простых БП изучал (если можно так сказать) очень давно, но вот что думаю про этот оптрон.
1. Да, он может работать как датчик "наполнености бочки" - т.е. схема гистерезисного типа (как работает NCP3063).
2. А может ли он задавать режим работы БП в режиме ШИМ? - когда не тупо разрешает работу вкл-выкл высоковольтного ключа, а задает продолжительность его открытого состояния...
Если бы там в выходной части стояла TL431, то так было бы с большой долей вероятности.
|
|
|
|
19.02.2024, 13:33
|
#2119
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,039
Сказал спасибо: 901
Сказали Спасибо 1,158 раз(а) в 930 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от bordodynov
|
При выбрасывании оптрона напряжение на выходе больше 6 В.
|
Это скорей всего предел по макс мощности.
Сообщение от Efrem12
|
Ктр= 3.43/0.03=111
|
Корень отношения импедансов. Я считал по осциллограммам.
Сообщение от Yuri222
|
Вот этот стабилитрон как раз может ограничивать ток в первичке транса (и в транзисторе) - как только сумма напряжений на обмотке III и на этом измерительном резисторе превысит напряжение пробоя стабилитрона - он откроется, и начнется процесс закрытия силового ключа.
|
На старте напряжение питания нарастает плавно.
Спалить трансформатор экстратоками не многим дано.
Спалить транзистор в каррент-моде, с ограниченным пиковом токе - тоже нелегко.
Сообщение от bordodynov
|
Для защиты предлагаю поставить на выход защитную схему из стабилитрона, транзистора и двух резисторов для задания минимальной нагрузки.
|
5Вт они не осилят. Тогда уж стабилитрон + тиристор.
Или же намного красивее стабилитрон || выходу оптопары.
Сообщение от Yuri222
|
Если бы там в выходной части стояла TL431, то так было бы с большой долей вероятности.
|
Всё определяется таймингами силовой части и к-том усиления. У 431й он на порядки больше, так что вероятность работы в релейном режиме соотвтетственно выше.
Последний раз редактировалось zoog; 19.02.2024 в 13:43.
|
|
|
|
19.02.2024, 13:56
|
#2120
|
Прописка
Регистрация: 12.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 275
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 38 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: Маломощные ИИП - ремонт, схемы
Сообщение от zoog
|
.
Или же намного красивее стабилитрон || выходу оптопары.
|
И чем же предлагаемый стабилитрон принципиально будет отличаться от уже имеющегося?..
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:55.
|
|