Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 04.07.2013, 20:39   #61
fffas
Частый гость
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
fffas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Неполная развёртка говорит как раз об обратном - завышенном высоком. Чем больше ускоряющее напряжение, тем меньше угол, на который отклоняется луч.
Вот уж не факт )))
обычно при проблемах в ВВ напруги таки занижаются и следствие -уменьшение яркости и размера .
Впрочем , всё легко утверждается киловольтметром ( при наличии )

и , кроме того , при отсутствии регулировки ( а обратная связь там тупая с резистивного моста ) и утверждении что регулирующие транзисторы исправны - я других объяснений просто не вижу )))
Реклама:
fffas вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 21:18   #62
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от fffas Посмотреть сообщение
Вот уж не факт
Извините, но я 2 года работал регулировщиком на С1-75, на том самом участке, где впоследствии стали делать С1-97 и С1-108, и покрутил подстройку высокого вволю, и не только голова, но и руки-глаза помнят, как зависит размер развёртки от высокого. А у вас такое впечатление осталось от регулировки питания в телевизорах. Там да, уменьшение питания строчной приводит к уменьшению высокого и при этом уменьшается размер по горизонтали. Но связано это с тем, что в телевизорах при этом уменьшается ток отклонения в строчных катушках, и эффект от этого превосходит эффект от снижения ускоряющего напряжения. В осциллографах же отклонение не магнитное, а электростатическое, и питание усилителей независимо от питания ВВ блока, поэтому есть однозначная зависимость - с ростом высокого коэффициент отклонения уменьшается. Объяснение этому очевидно и элементарно, в пределах школьного курса физики.
Кстати, трансформатор на фото - близнец аналогичному от С1-75. Такие же трансформаторы и в С1-102\С1-103. Т.е. катушки сделаны по идентичной технологии. Насчёт числа витков - надо смотреть. На всякий случай - пара ВВ блоков у меня валяется, неисправных. Один от 75, другой - от 102\103.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 04.07.2013, 23:54   #63
wlad_
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wlad_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Я тоже склонен думать, что напряжение оказалось завышенным и поэтому не поддается регулировке. Эмуляция в Electronics Workbench показала, что КП303 выходит из режима при увеличении напруги выше 2.5кВ, и на силовой ключ не подается запирающе напряжение. Я поймал зевка, перегрел транс, парафин вытек и начало шить высокое...


И все таки, уважаемые, как работает узел обведенный красным на схеме...
ни-и-иче не понимаю...
wlad_ вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 00:13   #64
wlad_
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wlad_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Скчал http://bookfi.org/book/1215639... Спасибо, Scadauser!!!
Вникаю...
Мне это нужно по двум причинам:
-ВВ блоки "слабое звено", и его работу нужно досконально изучить;
-хочу восстановить осцилл но ВВ блок буду ваять с раздельными источниками, не моноблоком... На себе не носить а места на рабочем столе и под столом хватит, если не влезет в штатное место
wlad_ вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 00:43   #65
wlad_
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wlad_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от seg2007 Посмотреть сообщение
Можете и мне трансформатор сделать? Нет времени, мотать.
Договоримся, не вопрос... проблема в поводе нужного диаметра... мотал ведь более толстым, что было в наличии, а посему проблемы с выходными напругами. Кроме этого пришлось растачивать посадочное место до толщины стенки 0,5мм чтобы затрамбовать катушку...
И вообще, че мы зациклились на штатном блоке с его "броневиком", очень геморойным. Есть мысль "идти другим путем" ))))
wlad_ вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 00:48   #66
seg2007
Прописка
 
Аватар для seg2007
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Калуш, Украина
Сообщений: 114
Сказал спасибо: 38
Сказали Спасибо 115 раз(а) в 5 сообщении(ях)
seg2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Ну, да! Может что-то легчее получится по схемотехнике?

p.s. всегда готов поучаствовать в экспериментах!

Последний раз редактировалось seg2007; 05.07.2013 в 00:50.
seg2007 вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 01:20   #67
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от wlad_ Посмотреть сообщение
как работает узел обведенный красным на схеме
Сообщение от wlad_ Посмотреть сообщение
Вникаю...
Схемка, аналогичная обведённой вами, приведена на рис. 7.14 на стр. 192. Со стр. 191 - описание её работы.
Сомневаюсь, что вам удастся сделать более удачную конструкцию ВВ блока, чем штатная. Для использования прибора как измерительного, а не как индикатора, нужна довольно жёсткая стабилизация напряжений на трубке, чтобы они не плавали от нагрузки при изменении яркости. Иначе все калибровки будут плавать, и точность пойдёт лесом. Это не столь тривиальная задача для высоких напряжений, как кажется. Например, из ЭЛТ-телевизоров массовых моделей мне известны только телеки Sony, где практически отсутствуют скачки размеров при скачках яркости, например, когда на экране стробоскоп при трансляции концертов. Ещё это удачно решено в мониторах Mitsubishi, на NOKIA-TEST есть тест проверки стабильности высокого, со скачками яркости, которым я гонял множество мониторов, практически все - неуд.
Так вот, при другой конструкции трансформатора может оказаться, что при хорошей стабилизации катодного напряжения может плавать от яркости анодное, и соответственно - коэффициенты отклонения. А снять обратную связь с анодного, по известной причине, весьма затруднительно.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 02:04   #68
wlad_
Частый гость
 
Регистрация: 28.06.2013
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
wlad_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что вам удастся сделать более удачную конструкцию ВВ блока, чем штатная. Для использования прибора как измерительного, а не как индикатора.
Согласен... После восстановления намерен использовать именно как индикатор высоковольтных импульсов, подаваемых на вертикальные пластины (после соответствующего ослабления, согласования волновых сопротивлений и симметрирования)... Всю схемотехнику намерен оставить как есть. Задача изготовить источник 20кВ и разместить за пределами существующего ВВ модуля, залив его трансформаторным маслом. Идеальной обвязки обратными связями ВВ источников конечно не получу, но как индикатор он меня устроит.
wlad_ вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 08:38   #69
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

С трансформаторным маслом тоже не всё так просто. Оно не вечно, его приходится время от времени менять. Оно гигроскопично, его проверяют на пробой и осушают. Сначала грубо - в центрифуге, потом тонко - фиг знает чем, наверное, каким-нибудь поглотителем. По крайней мере, у нас на подстанциях всё время этим занимались. А там 10 кВ, а у вас - 20 кВ. Да и пробойные промежутки у вас будут точно поменьше, чем в трансформаторе на 10 тыс. кВА.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 05.07.2013, 09:14   #70
fffas
Частый гость
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
fffas на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-97

Сообщение от wlad_ Посмотреть сообщение
КП303 выходит из режима при увеличении напруги выше 2.5кВ, и на силовой ключ не подается запирающе напряжение.:
Это как ??? Там настолько примитивная схема , что она либо работает , либо один из элементов убит .

Больше склонен думать , что транс сразу стал шить . Уж слишком велико напряжение в таком хилом объёме . И любая ошибка (пропитка ,провал витка ) сразу фатальна .
fffas вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт высоковольтного преобразователя осциллографа С1-65 uy7ql Измерительное оборудование 534 26.06.2024 20:25
Ремонт EI8001 преобразователя частоты SErg_pAAA Производственное оборудование 7 21.12.2011 10:03
Ремонт осциллографа С1-134 Vlad56 Измерительное оборудование 4 25.10.2010 16:53
Ремонт старичка осциллографа С1-72 mvk60 Измерительное оборудование 11 13.06.2010 13:55
Ремонт и настройка осциллографа Flid Измерительное оборудование 4 31.07.2007 03:26


Часовой пояс GMT +4, время: 18:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot