12.09.2010, 19:17
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
To vlad3156 +5 в поддержку.
To mcu51 Если трудности с аглицким - читайте про АГушу3.
http://www.vt1.ru/mc/43.html
|
|
|
Сказали "Спасибо" Halex07
|
|
|
13.09.2010, 23:21
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Halex07, с резюком времязадающим действительно лохо...ся, т.к. смотрел 74HC123 (КМОП),причем некоторые производители допускают 1кОм и меньше. А вот с таблицей состояний - не согласен, в даташите однозначно указано (см.вложение), что запуск только по R входу абсолютно корректный.Вероятно те ограничения, о которых Вы упоминали актуальны только для АГхх.
vlad3156, Ваши схематики обязательно посимулирую, сейчас ничего не могу сказать, подумать надо немного. Но все-равно, что-то тут не так....
В любомом случае, спасибо всем!
|
|
|
|
14.09.2010, 02:07
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
vlad1356, Ваша схема, как и моя, рабочие, но при определенных условияхю. К сожалению, Вы не понимаете меня. Мое утверждение, что модель глючная, базируется на следующих утверждениях:
1.выходы не могут быть не взаимоинверсными, причем это условие должно соблюдаться всегда и независимо от номиналов времязадающих цепей!
2. во вложении внутренняя структура злополучного 74123 из даташита ST, из которой видно, что между выходами только один инвертор, как могут быть сигналы не взаимоинверсные?
3. при времязадающих цепях, когда длительность выходного импульса больше периода запускающего сигнала, выходы должны "стоять" в соответствующих положениях, а не так, что один "прыгает", а другой уже "допрыгался",т.к. канал формирования задержки (длительности импульса) у них один, или я опять не прав?
|
|
|
|
14.09.2010, 13:05
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
...вообще-то это структура(на которую ссылка) 74HC123 - CMOS логика а не 74123 - TTL c моделью которой Вы работаете...даже у Шило написано.что если надо укоротить длительность выходного импульса надо подать на вход R напряжение низкого уровня...что Вы и делаете...
...посмотрите схему...вход сброса напрямую через инвертор и логику ИЛИ связан с выходом Q и след-но будет отрабатывать установочный импульс при определённом сочетании сигналов на входах А и В..
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 14.09.2010 в 18:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
14.09.2010, 13:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
...и в дополнение внимательно прочитайте...
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 14.09.2010 в 18:43.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
14.09.2010, 21:15
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
vlad1356, во вложении не структура, а принципиальная схема TTLsh "родного" 74123 а не КМОП, взята из документа, который Вы мне переслали и сохранено "родное", т.е. имя файла-первоисточника. Из этой принципиалки видно, что структуры TTLsh и КМОП не отличаются. Да, есть разница в технологии, которая отражается на параметрах, но между выходами Q и Qинверсн находится только инвертор в обоих структурах. То, что пишет Шило, может и имеет место применительно к АГхх, русскоязычным переводам не очень доверяю, т.к. видел очень много ошибок в переводах и знаю, как их пишут.
|
|
|
|
16.09.2010, 15:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.01.2006
Сообщений: 1,719
Сказал спасибо: 21
Сказали Спасибо 1,390 раз(а) в 791 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
mcu51...обьясняю....74123 относится к так называемым ..Retriggerable Monostable Multivibrator...то есть перезапускаемым...что это значит...импульс на выходе 74123 будет сформирован только тогда,когда период следования запускающих импульсов будет больше по времени нежели постоянная времени времязадающей RCцепочки....в случае когда период следования запускающих импульсов меньше чем постоянная времени времязадающей RCцепочки происходит перезапуск мультивибратора(разряд С) и импульс на выходе не формируется(как бы увеличивается длит-ть)...что и происходит у Вас...если хотите формировать импульсы независимо от периода следования запускающих импульсов надо использовать другую микросхему или внешнюю обвязку 74123
__________________
С уважением Vlad
Последний раз редактировалось vlad3156; 16.09.2010 в 15:36.
|
|
|
Сказали "Спасибо" vlad3156
|
|
|
17.09.2010, 16:29
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Сообщение от mcu51
|
выходы не могут быть не взаимоинверсными, причем это условие должно соблюдаться всегда и независимо от номиналов времязадающих цепей!
|
Небольшой коллаж для поклонников импортной документации. Уж тогда будьте любезны... Или я не Ваш вариант смотрю?
|
|
|
Сказали "Спасибо" Halex07
|
|
|
18.09.2010, 19:11
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 110
Сказал спасибо: 2,830
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
Halex07, небольшой коллаж мой. Но я не понял Вашего вопроса, или то, что нарисовано, противоречит тому, что я ранее утверждал ? Я не выдержал требования даташита по мин. длительности импульса сброса? Завтра исправлю, но картину это не изменит. Сегодня я у чужого компа, Мультика нет, моделей нет. Завтра доберусь до своего и выложу "исправленный коллаж".
|
|
|
|
01.10.2010, 00:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 31.07.2008
Сообщений: 416
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 129 раз(а) в 96 сообщении(ях)
|
Re: Кто пользует Multisim
У меня непонятный глюк с Мультисимом 10.1 (скачивал по ссылке на форуме).
Схема: AC_Power (V=220V rms, F=50 Hz) далее диодный мост (3Т259), мост нагружен на резистор 1KОм. На выход моста подключен Осцилограф XSC2.
На выходе моста напряжение обрезано на уровне 100 Вольт ! ! !
Пробовал разные диодные мосты (как готовое устройство) и собирал из одиночных диодов - результат один, выпрямленное напряжение режется на уровне 100 Вольт.
Если поставить один диод(т.е. однополупериодный выпрямитель) то всё нормально, макушка напряжения на уровне 308 Вольт.
Не знаю что делать.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Papimas
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:18.
|
|