Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
27.02.2017, 16:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
эта идея становится очень бредовой на медленном сигнале,
например единицы,десятки герц,потому что например
4000 серия хронически не переносит медленные переходы
0-1 и 1-0.про ттл и её клоны не знаю или не помню.
но в общем то жизнеспособна.можно сделать на 2-х
инверторах с положительной ос с выхода 2-го на вход 1-го.
__________________
Виктор
|
|
|
|
27.02.2017, 17:16
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от Alex9797
|
И это пишет тот самый человек, который использует в шине CAN приемопередатчики, предназначенные для 485-го интерфейса?
|
возьми осцыл и посмотри что они на физическом уровне одинаковые.
достали уже......
это так же как в плисинах есть один высокоскоростной трансивер и в зависимости от настроек его обзывают s-ata, dvi, hdmi, pci-e и еще много как...
|
|
|
|
27.02.2017, 18:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,608
Сказал спасибо: 708
Сказали Спасибо 4,364 раз(а) в 2,002 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
27.02.2017, 19:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от locik_1
|
потому что например
4000 серия хронически не переносит медленные переходы
0-1 и 1-0.
|
И что с ней при этом происходит?
А если переход вообще не наступает? Вот стоит на входе ровно половина питания, с частотой ноль герц, и никуда не уходит. И что?
Не надо читать вредную литературу. По крайней мере, не надо ее воспринимать так уж буквально. А еще там пишут страшилки, насчет "запрещенных комбинаций на входах RS-триггеров". Некоторых это так пугало, что вокруг каждого триггера городили кучу блокировок, для исключения этих запрещенных комбинаций.
|
|
|
|
27.02.2017, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от индюк
|
возьми осцыл и посмотри что они на физическом уровне одинаковые.
достали уже......
|
И с осцылом, и без него - они совершенно разные.
Чтобы убедиться в этом, не обязателен осцыл, достаточно сравнить даташиты.
У 485-го оба выхода - двухтактные пушпулы, из комплементарных пар. И оба могут дергать свою линию и в плюс, и в минус.
А у CAN - каждый выход тянет свою линию только в одну сторону. CANH - только к плюсу, а CANL - только к минусу. И последовательно с ними внутри диоды стоят, чтобы уж наверняка. Фактически, такие приемопередатчики образуют на каждой линии "монтажное ИЛИ". Это позволяет спокойно подавать в шину что угодно, и когда угодно. При этом можно парализовать работу шины, но ничего не выйдет из строя.
А вот с 485-ми не так. Если одновременно включатся несколько девайсов на передачу, то они друг другу будут пихать токи, сколько кто сможет.
На шину CAN можно подать 12 вольт, и никто при этом не сдохнет. А вот 485-е придется менять...
И это перечислена только меньшая часть различий.
|
|
|
|
27.02.2017, 20:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от Alex9797
|
И что с ней при этом происходит?
|
да пишут даже в ТУ на 561 серию например,что при этом
транзисторы на выходе микросхем пребывают в полуоткрытом
состоянии и на них выделяется большая мощность.это приводит к перегреву и перегоранию.
не думаю что 4000 серия чем то лучше.принцип тот же.
__________________
Виктор
|
|
|
|
27.02.2017, 21:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,608
Сказал спасибо: 708
Сказали Спасибо 4,364 раз(а) в 2,002 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от locik_1
|
да пишут даже в ТУ на 561 серию
|
Покажите где пишут.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
27.02.2017, 23:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от Alex9797
|
Фактически, такие приемопередатчики образуют на каждой линии "монтажное ИЛИ". Это позволяет спокойно подавать в шину что угодно, и когда угодно. При этом можно парализовать работу шины, но ничего не выйдет из строя.
|
ну и чо? я их и применил. чо не так то все тебе?
|
|
|
|
28.02.2017, 01:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от индюк
|
ну и чо? я их и применил. чо не так то все тебе?
|
А ни чо.
Тогда давай так - я никому не скажу, что ты применил 485 не по назначению, а ты промолчишь о том, что я делал полосовые фильтры на КМОП.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
28.02.2017, 02:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: На сколько бредовая идея
Сообщение от Alex9797
|
А ни чо.
Тогда давай так - я никому не скажу, что ты применил 485 не по назначению, а ты промолчишь о том, что я делал полосовые фильтры на КМОП.
|
А вот нифига!!! Ты цифру в аналог засунул а я всего лишь применил совместимые микросхемы, и вся их несовместимость в основном в логических коллизиях. Да и вообще у меня все устройства на драйверах от кан шины, только на компе свисток с мах485. В машине так вообще все на мср2551 - коллизий нет.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 18:20.
|
|