Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 24.10.2010, 15:07   #11
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Сообщение от MasterMushi Посмотреть сообщение
А вот такая штука у меня штатный заменитель MAX232й
только емкость по питанию не помешала б и защитить диодами эмиттерные переходы тр-ров, в базу Q1 резистор 4.7к, да и с базы Q2 на землю 4.7-10к
Сообщение от picavr Посмотреть сообщение
если нужен дуплекс то ставить 2 шт.
2 шт. Х 2 стороны = 4 шт. (RS-422). но уже до 1200м!!!
Реклама:

Последний раз редактировалось jump; 24.10.2010 в 15:12.
jump вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 18:15   #12
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Сообщение от MasterMushi Посмотреть сообщение

А вот такая штука у меня штатный заменитель MAX232й
Заменитель неполноценный. Ведь он только одну полярность сигнала обеспечивает на линии. На высоких скоростях при длине линии в несколько десятков метров за счет погонной емкости и индуктивности начинается накопление постоянной составляющей, и обмен данными срывается, или растет количество сбоев.

Кроме того, схема недоработана. Как уже говорили выше, желателен кондесатор по питанию транзисторов, защитный диод в базу Q2, и резистор в базу Q1.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 20:43   #13
Zemlyanov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.09.2006
Сообщений: 633
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 69 раз(а) в 57 сообщении(ях)
Zemlyanov на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

У меня длина линии 15 см я думаю что транзисторы покатят.
Подскажите пожалуйста , какие конденсаторы на микросхеме RS232(схема ниже) можно заменить на smd керамику? А то полярные электролиты занимают места больше чем сама микросхема да и номинала такого хрен найдешь
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rs232.jpg
Просмотров: 94
Размер:	27.5 Кб
ID:	13963  
Zemlyanov вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 22:51   #14
MasterMushi
Вид на жительство
 
Регистрация: 14.10.2009
Сообщений: 338
Сказал спасибо: 35
Сказали Спасибо 92 раз(а) в 73 сообщении(ях)
MasterMushi на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Alex9797,
jump,
Максимальная длина линии на которую использовал это метр провода USBшного. КЗ и прочую лабудень переживает без проблем.

Евстественно что на большие дистанции я не юзаю эту схему потому как спец микросхемы никто не отменял. Заменитель тот это классическая схема взятая из 90стых годов и паяемая навесу на коленках, прямо на разьеме, в общем из бросовых деталей и с хорошей девиацией номиналов.
__________________
Найди путь или проложи сам!
MasterMushi вне форума  
Непрочитано 24.10.2010, 23:11   #15
urry
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для urry
 
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,340
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 66 сообщении(ях)
urry на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Я попробовал в свое время схему на транзисторах - на одном компе работает, на другом нет - так что бросил и больше этим детским техническим творчеством не занимался.
Zemlyanov, существуют максы с емкостями 0.1 микрофарад - с буквой а или что-то в этом роде. Поставьте именно его в соик корпусе с смд конденсаторами на 0.1 и не морочьте себе голову.
__________________
warez

Последний раз редактировалось urry; 24.10.2010 в 23:13.
urry вне форума  
Непрочитано 25.10.2010, 01:15   #16
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Zemlyanov
применял вместо 10мк электролитов 1мк керамику, сейчас есть и 10мк керамика, есть м/с с емкостями 1мк - керамика рулит. от величины емкости ведь зависит нагрузочная способность (метраж) и скорость обмена.

urry
вы мастерски вбили последний гвоздь в крышку гроба надежд ТС
jump вне форума  
Непрочитано 25.10.2010, 09:55   #17
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

Сообщение от urry Посмотреть сообщение

Я попробовал в свое время схему на транзисторах - на одном компе работает, на другом нет...
В году примерно 1985-м делал я систему сбора информации. Это был ящичек с 580-м процессором, АЦП, и прочей начинкой. А данные с него надо было передавать в советский "компьютер" ИСКРА-1030, по RS-232. Это было первое общение с этим интерфейсом, документации практически нет, спросить подробности не у кого - вокруг тоже никто с ним не работал аппаратно, только программно.

Удалось все же найти спецификацию на него. Из нее следовало, что уровни сигналов для этого интерфейса - от плюс-минус 3 вольт, до плюс-минус 25 вольт.
Это было хорошо, потому что не требовались специальные источники питания, а можно было использовать +12 и -5, которые шли на питание 580 проца. Так и сделал. Схема, конечно же, на транзисторах. Были тогда и специальные формирователи, но фиг где их найдешь, разве что на крупных производствах. А одну штучку найти нереально.

Несмотря на то, что схема была транзисторная, сделана она была по всем правилам, и проблема возникла совсем не по ее вине. Когда эта система была готова, подключили к компу - все пашет отлично. Но радоваться пришлось недолго. На лицевой панели корпуса системы было несколько кнопок, для выбора режимов и проч. Кнопки были с подсветкой, чтобы сразу видеть, какая активна. И очень быстро обнаружилось, что при некоторой комбинации активных кнопок обмен с компом прекращается.

В общем, долго рассказывать, сколько раз была перелопачена и схема, и программа, чтобы выяснить - как может влиять эта комбинация, если она вообще не должна влиять. Особо запутывало расследование то, что иногда все же система работала даже при этой комбинации. В конце концов выяснилось, что причина - в лампочках подсветки кнопок.

Дело в том, что лампочки потребляли довольно приличный ток. Упомянутая комбинация кнопок отличалась как раз тем, что одновременно светилось максимальное количество лампочек. При этом источник питания просаживался. Просадка была небольшой, порядка 80мВ. На работу процессора и остальных микросхем она вообще не влияла. Но при этом изменялся и выходной уровень сигналов на RS-232.

В общем, оказалось, что в Искре 1030 во входной цепи порта стоит стабилитрон. Типа, для повышения помехоустойчивости. И получается, что порог срабатывания поднят примерно до +11,5 вольт. И надо же было так совпасть, что именно такой уровень сигнала был в моем изделии! Когда включенных лампочек было мало, сигнал был на несколько десятков милливольт выше этого порога, и система работала. А как только лампочек зажигалось больше - уровень становился на несколько милливольт ниже порога/, и все замирало. Но иногда работало, это когда в питающей сети напряжение на пару вольт повышалось.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
MasterMushi (25.10.2010)
Непрочитано 25.10.2010, 10:10   #18
urry
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для urry
 
Регистрация: 06.02.2007
Сообщений: 1,340
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 106 раз(а) в 66 сообщении(ях)
urry на пути к лучшему
По умолчанию Re: RS 232 на транзисторах.Нужна схема

В моем случае "неработа", если мне не изменяет склероз, была на старых ноутбуках с ком-портами. В них уже уровни 1 и 0 маловаты, по сравнению со стационарными компами.
__________________
warez
urry вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна схема ЗПУ neon12 Электроника средств транспорта 0 31.07.2010 16:50
Нужна схема р/т voxtel profi 7270 или 7250 majak111 Автоматика и аппаратура связи 2 13.07.2010 05:01
Flech F16-100HIP нужна схема программатора aristak1 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 03.07.2010 23:44
Flech F16-100HIP нужна схема программатора aristak1 Поиск схем. Делимся схемами 0 03.07.2010 12:55
Нужна простая рабочая схема для Х10 coolbassnik Автоматика и аппаратура связи 0 17.01.2010 17:36


Часовой пояс GMT +4, время: 01:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot