Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР. |
10.06.2020, 11:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от prusony
|
На Али за десяток два бакса просят!
|
Али - это помойка. Хватит уже её рекламировать.
|
|
|
|
10.06.2020, 11:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Вот схема отключателя массы. Обратите внимание как нарисовано пять транзисторов и пять резисторов. также можно рисовать и параллельно включенные конденсаторы. Хотя параллельные конденсаторы можно включать используя х. Например 5 параллельно включенных конденсатора по 1000 мкФ можно имитировать задав значение 1000u x5.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.06.2020 в 11:58.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
10.06.2020, 14:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
также можно рисовать и параллельно включенные конденсаторы
|
а в симуляторе это имеет какой-то смысл? На практике конденсаторы включают в параллель с разным импедансом ESR (если можно так выразиться) для большего перекрытия спектра.
|
|
|
|
10.06.2020, 15:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
parovoZZ,
А зачем вообще если вы используйте в программе источник постоянного напряжения на схему стаба по входу ставить вообще электрол. конденсаторы да еще больших емкостей. Не зачем, источник идеальный по вых. постоянного напряжения. Так же он имеет практически нулевое сопротивление. А вот для просчета при моделировании это замедляет время симуляции. Снимай с него хоть мегаваттные мощности и будет работать.
Другое дело если поставили трансформатор и мостик. Вот тут уже надо сглаживать сигнал. Убирать пульсации в зависимости от выходного напряжения и максимального выходного тока стаба. А как их подписывать и соединять не важно, набором в параллель или одним. Я конечно про Мультисим.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 10.06.2020 в 15:26.
|
|
|
|
10.06.2020, 15:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от parovoZZ
|
а в симуляторе это имеет какой-то смысл? На практике конденсаторы включают в параллель с разным импедансом ESR (если можно так выразиться) для большего перекрытия спектра.
|
parovoZZ.
Кроме ESR есть и ESL. В схемах импульсного драйвера лазера (300 - 600 Вт) я ставил в двух местах по пять параллельных керамических конденсаторов). Необходимое напряжение конденсаторов было ~ 200 В и 100 В для другого. Для первого случая я брал 2.2 мкФ, а для второго 4.7 мкФ. В моём случае мне необходимо было учитывать ESL и паразитные индуктивности разводки. А вам может и нет смысла, но это ни значит, что нет смысла для других.
Поделюсь опытом когда я попал в просак. Мне для измерения чувствительности ФПУ необходимо было сделать относительно маломощный лазер с переключаемой длительностью импульсов в диапазоне 10 - 150 нс. Я решил использовать микросхему драйвера, способную выдавать импульс менее 1 нс. Была демонстрационная плата. Я дал эту плату конструктору плат, но заменил танталовые конденсаторы на керамические. Новую плату изготовили и она потребляла примерно 0.5 А, а демонстрационная плата потребляла 15 мА. По питанию стояло ряд разных по номиналу керамических конденсаторов. Если вы промоделируете параллельно включенные конденсаторы с учётом ESL, то увидите что существуют резонансы. Поэтому я допустил ошибку заменив тантал и микросхема драйвера возбуждалась из-за высокого импеданса цепей питания на некоторых частотах. Пришлось встраивать демо плату в прибор. А широко известный принцип включать параллельно разные конденсаторы меня подвёл.
Последний раз редактировалось bordodynov; 10.06.2020 в 15:52.
|
|
|
|
10.06.2020, 16:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от цифровик
|
parovoZZ,
А зачем вообще если вы используйте в программе источник постоянного напряжения на схему стаба по входу ставить вообще электрол. конденсаторы да еще больших емкостей. Не зачем, источник идеальный по вых. постоянного напряжения. Так же он имеет практически нулевое сопротивление. А вот для просчета при моделировании это замедляет время симуляции. Снимай с него хоть мегаваттные мощности и будет работать.
Другое дело если поставили трансформатор и мостик. Вот тут уже надо сглаживать сигнал. Убирать пульсации в зависимости от выходного напряжения и максимального выходного тока стаба. А как их подписывать и соединять не важно, набором в параллель или одним. Я конечно про Мультисим.
|
В LTspice источнику напряжения можно задать сопротивление и ёмкость. И я встречал случаи, когда для для разрешения проблем предлагали задавать это сопротивление. И всё не так однозначно. Добавление сопротивления может как замедлять так и ускорять счёт. Кстати советская батарейка СЦ-21 имеет эквивалентную, параллельную ёмкость 20000 мкФ (свежая) кроме последовательного сопротивления.
|
|
|
|
10.06.2020, 16:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
parovoZZ,
Собрал я эту схему стаба. Работает не плохо в программе. Да и в железе будет работать. Сделал по входу от источника. Что бы не возиться с трансом. Входные электролиты общей емк. 20000 мкф не ставил. Не зачем. Так же выходной 1000 мкф уменьшил для быстрого моделирования. На транзисторы поставил все резисторы. Хотя четыре можно было не ставить. Так как модели одинаковые по параметрам.
Выкладываю в теме по мультисиму несколько картинок.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
10.06.2020, 17:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
цифровик, вы несколько не к тому обращаетесь. Про стабилизатор начал prusony, а не parovoZZ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
10.06.2020, 17:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от bordodynov
|
микросхема драйвера возбуждалась из-за высокого импеданса цепей питания на некоторых частотах
|
Надо это как-то всосать. Мне всегда казалось, что у керамики (в SMD исполнении) и ESR, и ESL всегда ниже, чем у тантала. А тут вдруг выясняется
Сообщение от bordodynov
|
высокого импеданса цепей питания на некоторых частотах
|
Вообще, было бы очень интересно узнать номенклатуру установленных и родных конденсаторов.
|
|
|
|
10.06.2020, 17:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
|
Re: Симулятор LTspice XVII
Сообщение от parovoZZ
|
Надо это как-то всосать. Мне всегда казалось, что у керамики (в SMD исполнении) и ESR, и ESL всегда ниже, чем у тантала. А тут вдруг выясняется
Вообще, было бы очень интересно узнать номенклатуру установленных и родных конденсаторов.
|
У тантала esr выше и резонанс не так выражен.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.
|
|