Симулятор LTspice XVII - Страница 109

12943 · 11.06.2020, 12:12

Сообщение от prusony

Он нужен любителю качественного (не лампового!!) звука, который хотел бы измерять Кг. своего звукового девайса.

Всё гораздо проще. Нужно измерять интермодуляционные искажения
от частот 19 и 20 кГц. В этом случае гармоники генераторов проблем не создают.

bordodynov · 11.06.2020, 12:17

Сообщение от 12943

Всё гораздо проще. Нужно измерять интермодуляционные искажения
от частот 19 и 20 кГц. В этом случае гармоники генераторов проблем не создают.

Совершенно согласен. Ведь интермодуляция гораздо сильнее поганит выходной сигнал, а лишние гармоники, созданные усилителем маскируются естественными гармониками сигнала. Т.е. величина гармонических искажений только косвенно может влиять на качество выходного сигнала.

цифровик · 11.06.2020, 13:10

prusony,
Вы ЗАБЫЛИ какими источниками питаються материнские платы и весь комп. Там другое дело совсем. Там стоит импульсник а не линейный стаб. У имп. стабов большая частота переключения. За счет этого там большой ток например по 5 в. Кроме того он имеет большой кпд. За счет этого малые емкости по выходным напряжениям что бы сгладить выходной сигнал по пульсациям. Кроме того эти ист. питания от компов еще имеют ряд внешних сигналов с материнке на откл. его и перевод в дежурный режим.
Вообще советую вам скачать программу Мультисим и там делать все это перед железом. Если какие трудности будут - помогу.
Мне просто интересно есть у вас какие то наработки или в программе или в железе.
А то так пока один треп больше нечего.
Мультисим освоете за пару тройку дней. Правда программа тяжелая где то 800мб. Жесткий надо иметь не менее 50гб ( вообще если жесткий стоит менее то программа просит еще памяти) и проц на 3.7ггц. не менее. И все. Правда я умудрялся работать и при скорости проца 1ггц на работе и получалось. Другие программы на компе во время работы просто висли при открытии мультисима. А мультисим работал. Проц компа работал просто на него одного в это время. На 10 версии я тогда работал. И скорость моделирования была нормальная. Даже еще умудрялся принтер и сканер подключать и выводить и вводить с бумаге схемы. Принтер был лазерный черно белый. Во время печатывания нагревалась сильно его часть, когда надо было печатать ни один десяток схем.

avp94 · 11.06.2020, 13:58

Сообщение от цифровик

А то так пока один треп больше нечего.

Именно, шел бы в "свою" тему и, мягко говоря, мусорил там.

bordodynov · 11.06.2020, 14:08

Сообщение от цифровик

prusony,
Вы ЗАБЫЛИ какими источниками питаються материнские платы и весь комп. Там другое дело совсем. Там стоит импульсник а не линейный стаб. У имп. стабов большая частота переключения. За счет этого там большой ток например по 5 в. Кроме того он имеет большой кпд. За счет этого малые емкости по выходным напряжениям что бы сгладить выходной сигнал по пульсациям. Кроме того эти ист. питания от компов еще имеют ряд внешних сигналов с материнке на откл. его и перевод в дежурный режим.
Вообще советую вам скачать программу Мультисим и там делать все это перед железом. Если какие трудности будут - помогу.
Мне просто интересно есть у вас какие то наработки или в программе или в железе.
А то так пока один треп больше нечего.
Мультисим освоете за пару тройку дней. Правда программа тяжелая где то 800мб. Жесткий надо иметь не менее 50гб ( вообще если жесткий стоит менее то программа просит еще памяти) и проц на 3.7ггц. не менее. И все. Правда я умудрялся работать и при скорости проца 1ггц на работе и получалось. Другие программы на компе во время работы просто висли при открытии мультисима. А мультисим работал. Проц компа работал просто на него одного в это время. На 10 версии я тогда работал. И скорость моделирования была нормальная. Даже еще умудрялся принтер и сканер подключать и выводить и вводить с бумаге схемы. Принтер был лазерный черно белый. Во время печатывания нагревалась сильно его часть, когда надо было печатать ни один десяток схем.

Раз уж вы в теме LTspice начали пропагандировать Мультисим, то выскажу свою точку зрения. Да Мультисим можно использовать, но на мой взгляд эта программа неуклюжая. Да радиолюбителю легче освоить эту программу, но все эти навороты в виде осциллографа позволяющий вывести два (или с более навороченным осциллографом четыре) сигнала сжирают ресурсы компьютера. Также возможности тонкой настройки надёжно спрятаны и многие пользователи даже не догадываются о них.
Хотя да, ремонтникам привыкшим пользоваться приборами программу легче освоить. Я когда то сравнивал Мультисим и другие Spice программы по скорости счёта одинаковых схем и Мультисим не вошёл даже в пятёрку. А некоторые схемы оказались не по зубам Мультисиму. Хотя если бы я постарался и изменил опции, то заставил бы Мультисим сделать расчёт. Но я этого не сделал, мне поведение Мультисима не понравилось и я поставил крест на Мультисиме. Всего я испытал 35 программ расчёта схем. Я высказал своё личное мнение. Мультисим для меня источник моделей. И он у меня установлен. Как установлен и МС12. Также у меня есть на компьютеры и другие программы. Единственно, чего нет в LTspice так это расчёта PZ. Но после отладки схемы на LTspice, я нашёл полюса и нули с помощью программы SpiceOpus.
PS. осциллограф загромождает схему, что мне не нравится.

prusony · 11.06.2020, 15:07

Сообщение от цифровик

Мне просто интересно есть у вас какие то наработки или в программе или в железе.
А то так пока один треп больше нечего.

Обидные слова про трёп пропущу. )) (хотя нет... когда вы начинаете мне объяснять элементарное, всегда улыбаюсь читаючи... в надежде на чуйку юмора.)

Какие именно наработки мне нужно показать?

Мультисим установлен - не понравился. ЛТспай однозначно (для меня!) - лучше.

Вот про комп вы трепались (отомстил! в надежде на чуйку-2) СМотрите картинку:

Это спектр звуковой карточки E-MU1212 , в программе Spectraplus генерится 1 кГц он с выхода карточки подан на вход. Смотрите где шумовая полка, где 50 Гц, где третья! гармоника , где вторая! (она на уровне шума)
Везде трындят что в компе нету жизни, я вижу обратное. ))
В надежде на чуйку юмора!

Материнка Гигабайт сокет 775 чипсет 41 , блок питания FSP 450 вт. В карточе выбран 24 бит.

Про интермодуляцию - согласен. Но эти два генератора 18 и 19 должны тоже быть нормальными, а то вдруг кроме основной там будет фон или еще что - о намеряем. К стати по картинке - второй гармоники нету это говорит о том что схема симметрична, и что ИМД гармоники будут тоже на уровне, картинку по ИМД не сохранил, Спектраплюс и это позволяет сделать.

Именно, шел бы в "свою" тему и, мягко говоря, мусорил там. - У МОЛ КА Ю !!

prusony · 11.06.2020, 15:24

Строго по теме.
LTspice прекрасно запускается с помощью симулятора Wine под Линуксом.

Тему что прямо надомной удалю поближе к вечеру. Неожиданно странно её восприняли.
(!!! Блаха! понял - я катком по лампам прошелся. вот откуда враги )))). )

12943 · 11.06.2020, 17:32

Сообщение от prusony

Но эти два генератора 18 и 19 должны тоже быть нормальными, а то вдруг кроме основной там будет фон или еще что - о намеряем.

Без разницы, достаточно измерить отдельно генераторы и зафиксировать,
где они гадят.
Интересует только 1 кГц, 18 кГц и 21 кГц.

parovoZZ · 14.06.2020, 00:07

Сообщение от bordodynov

Ну а как вам схема:

Только сейчас обратил внимание: коллекторные переходы в пробое сидят?

bordodynov · 14.06.2020, 08:46

Сообщение от parovoZZ

Только сейчас обратил внимание: коллекторные переходы в пробое сидят?

Это лавинный режим работы транзистора. При повышении напряжения коэффициент усиления транзистора растёт. В данной схеме напряжение КЭ меньше пробивного напряжения перехода КБ. Ток утечки умножается, но остаётся сравнительно малым. Сильно увеличивается усиление транзистора. Рабочая точка транзистора приближается к пробивному КЭ при оборванной базе, что заметно меньше пробивного КБ.
Я применил обратную связь (резистор в эмиттере), чтобы было возможность поднять уровень входного сигнала.