Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

 
Опции темы
Непрочитано 23.08.2020, 17:46  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Вот я внёс некоторые изменения в схему. В частности добавил транзисторов в выходной повторитель.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: УНЧmy.png
Просмотров: 0
Размер:	55.6 Кб
ID:	155588  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy.asc.txt (9.0 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
genao (23.08.2020)
Непрочитано 24.08.2020, 00:16  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,441
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

4 Om нагрузка
1kHz УНЧ3-1.asc.txt
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1khz.png
Просмотров: 0
Размер:	87.2 Кб
ID:	155603
20 kHz УНЧ3-20.asc.txt
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20khz.png
Просмотров: 0
Размер:	98.4 Кб
ID:	155604
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 07:13  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Ну вот видите, на 20 кГц сразу даёт жару проклятый С4.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 10:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я ещё усовершенствовал входной каскад (так делали японцы в одном из УЗЧ).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-24_09-53-52.png
Просмотров: 0
Размер:	95.8 Кб
ID:	155610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-24_09-49-19.png
Просмотров: 0
Размер:	99.1 Кб
ID:	155611  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy20kHz.asc.txt (8.3 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
genao (24.08.2020)
Непрочитано 24.08.2020, 11:15  
parovoZZ
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
parovoZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А Q13 - это что за хитрый BC557?
parovoZZ вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 12:05  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от parovoZZ Посмотреть сообщение
А Q13 - это что за хитрый BC557?
Это повторитель, который уменьшает влияние нелинейной ёмкости сравнительно мощного транзистора. Также увеличивается входное сопротивление и уменьшается ёмкость. А это увеличивает усиление первого каскада. Или вам не понравилось пересечение транзистора проводником? Я так рисую схемы давно и никогда не было проблем.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 17:03  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я ещё усовершенствовал входной каскад (так делали японцы в одном из УЗЧ).
Все старания пускает псу под хвост конденсатор С7.
Это он уничтожает усиление на 20 кГц.
Он эквивалентен конденсатору 20 пФ*100= 2нФ на выходе усилителя напряжения.
12943 вне форума  
Непрочитано 24.08.2020, 21:29  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от 12943 Посмотреть сообщение
Все старания пускает псу под хвост конденсатор С7.
Это он уничтожает усиление на 20 кГц.
Он эквивалентен конденсатору 20 пФ*100= 2нФ на выходе усилителя напряжения.
А с чего вы взяли что усиление составного транзистора 100. На самом деле больше тысячи. И эквивалентная ёмкость больше 20 нФ. Ну и что? Огромное количество людей использовали такой корректирующий конденсатор. В операционниках используют такое схемное решение. Чего вы на него взъелись. Доработанный мной усилитель имеет малые искажения и на 20 кГц - 0.00146%. Я учёл 25 гармоник, дальше идёт резкий спад. И гармоники не слышны. Многие не слышат и 20 кГц.
Более информативно исследовать интермодуляционные искажения. Конечно я не буду отрицать корреляцию искажений на 20 кГц и интермодуляции. Портят звук не гармонические искажения. Они только окрашивают звук. А вот негармонические интермодуляционные искажения звук поганят.

Последний раз редактировалось bordodynov; 24.08.2020 в 21:36.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 25.08.2020, 07:38  
12943
Вид на жительство
 
Регистрация: 07.11.2016
Сообщений: 485
Сказал спасибо: 117
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 90 сообщении(ях)
12943 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я взъелся на этот конденсатор потому, что именно из-за него искажения не удастся снизить до приемлемой величины.
Даже разностный тон 1 кГц слишком высокого уровня, а уж 18 и 21 кГц и надеяться не на что.
Возможности однополюсной коррекции ограничиваются возможностями изготовления широкополосного усилителя. Еще никто не продемонстрировал устройство с частотой единичного усиления более нескольких мегагерц.
Если ограничиться пятью мегагерцами, то максимально возможная глубина ООС на
20 кГц составит смехотворные 50 дБ.
Применяя в усилителе напряжения каскад с ОЭ, вы получаете наиболее нелинейный УН из всех возможных и для подавления его искажений у вас всего 316 раз глубины ООС.
Для получения необходимой глубины ООС на верхней границе звукового диапазона, коррекция должна производиться не менее, чем третьим порядком.
Я никогда не спорил, в том числе и с вами, что уровень ультразвуковых гармоник важен сам по себе. Нет, я использую этот параметр только с целью экономии времени на симуляцию.

Зачем ОУ делают с возможностью использования однополюсной коррекции,
вы знаете в сто раз лучше меня, а то, что раньше только эту коррекцию применяли в усилителях звуковой частоты, объясняется отсутствием хоть сколько-нибудь вменяемой системы расчёта, симуляторов или необходимостью настройки в серийном производстве.
Подбор сложной коррекции в железе просто немыслим из-за последствий возбуда,
но сейчас есть спайсение.
12943 вне форума  
Непрочитано 25.08.2020, 11:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,785
Сказал спасибо: 741
Сказали Спасибо 3,893 раз(а) в 2,771 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Я воспользовался возможностями симулятора и откорректировал схему. Для более правдоподобного моделирования я добавил по 2 пФ в каждый узел схемы (как бы паразитная ёмкость монтажа). Я воспользовался возможностью задавать два значения резистора - на постоянном токе и на переменном. Для резистора обратной связи я задал AC=999T (999 тераом) и тем самым разорвал обратную связь по переменному сигналу. Это позволило вывести усиление усилителя с разомкнутой петлёй и сохранить режимы по постоянному току. Это хороший способ вы видите усиление и фазу. Такой возможностью обладает Hspice.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-25_10-14-57.png
Просмотров: 0
Размер:	74.7 Кб
ID:	155653   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-08-25_09-54-08.png
Просмотров: 0
Размер:	77.4 Кб
ID:	155654  
Вложения:
Тип файла: txt УНЧmy20kHz.asc.txt (8.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: txt УНЧmyAC2.asc.txt (8.6 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: txt УНЧmyAC.asc.txt (8.2 Кб, 0 просмотров)
bordodynov вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 17:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot