Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Proteus, KiCAD и другие ECAD Разработчик так или иначе сталкивается с системами автоматизированного проектирования. Данный раздел - по САПР.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 16.07.2021, 21:20   #2291
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А разве это не конечная цель моделирования?) Я догадываюсь, что это проблема высокого уровня сложности, ничего не требую и не ожидаю. Просто пробой БТ (и ПТ) насколько я в курсе нигде не используется.
Лавинный пробой используется для формирования импульсов. Я использовал (и многие другие) релаксатор на транзисторе КТ315 во вполне конкретной схеме. Эта схема работала несколько лет без выхода из строя. Дальнейшая судьба схемы мне просто не известна. Другие люди использовали другие транзисторы. Для генерации используют и инверсный режим. В модели транзистора использовалась величина пробивного напряжения коллектор-база 700 В. Это не значит, что при работе транзистора нет лавинного размножения носителей при меньших напряжениях! Я как раз рассмотрел это. Я показал, что при больших напряжениях необходимо использовать отрицательное напряжения для закрывания транзистора, как и рекомендуют изготовители транзистора.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2021, 21:36   #2292
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А ещё транзисторы можно использовать как толкатели кнопочек)
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
. Это не значит, что при работе транзистора нет лавинного размножения носителей при меньших напряжениях!
Ударное размножение может и есть, но лавинное - это неконтролируемое нарастание.
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я показал, что при больших напряжениях необходимо использовать отрицательное напряжения для закрывания транзистора, как и рекомендуют изготовители транзистора.
Практическая ценность этого на постоянном токе имхо околонулевая, а для улючевания нужно ещё много чего.
Не воспринимайте критику как негатив, я лишь хочу прояснить цели и применимость Вашех контрибуций.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2021, 22:01   #2293
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Ударное размножение может и есть, но лавинное - это неконтролируемое нарастание.
Вы путаете со снежной лавиной. В транзисторе есть коэффициент лавинного размножения. Этот коэффициент зависит от напряжения на переходе. Чем больше напряжение тем больше коэффициент.
Ну не нравится моя модель, не используйте. А зачем тогда моделирования. Я считаю, что чем больше эффектов моделируется тем точнее моделирование. И причём здесь постоянный ток. Я же моделировал импульсное управление.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 16.07.2021, 22:22   #2294
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Да, забыл физику, Вы правы)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
И причём здесь постоянный ток. Я же моделировал импульсное управление.
Я немного не понял Ваше
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
при больших напряжениях необходимо использовать отрицательное напряжения для закрывания транзистора
и картинки, имхо корректно было бы написать "для коммутации", чтоб не спутать со статическими режимами. Там у Вас ток коллектора ограничен H21э что ли??
Кстати, какой Вы вывод сделали из этого сравнения? насколько изменится картинка при идеальном источнике вх. сигнала?
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2021, 10:20   #2295
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Да, забыл физику, Вы правы)


Я немного не понял Ваше

и картинки, имхо корректно было бы написать "для коммутации", чтоб не спутать со статическими режимами. Там у Вас ток коллектора ограничен H21э что ли??
Кстати, какой Вы вывод сделали из этого сравнения? насколько изменится картинка при идеальном источнике вх. сигнала?
Ток коллектора ограничен усилением по току транзистора. Вот я сформировал сигналы по разному. Нижняя схема это имитация транзисторного драйвера.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13009test3.png
Просмотров: 0
Размер:	41.4 Кб
ID:	164028  

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.07.2021 в 10:23.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2021, 10:53   #2296
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,771
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

А что такое Ix, U1:C ?

Последний раз редактировалось zoog; 17.07.2021 в 14:17.
zoog вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 17.07.2021, 14:00   #2297
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А что такок Ix, U1:C ?
Это ток подсхемы с обозначении на схеме U1 через вывод с именем C. Иными словами это ток коллектора транзистора, модель которого описана с помощью subckt. Обычно название элемента с моделью, описанной подсхемой (subckt) начинается с буквы U. Но можно дать и любое другое имя.
Например Q1 а второй транзистор Q2. Тогда ток будет Ix(Q1:C).

Последний раз редактировалось bordodynov; 17.07.2021 в 14:08.
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 19.07.2021, 20:31   #2298
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,920
Сказал спасибо: 2,982
Сказали Спасибо 3,162 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Bordodynov, моделируете ли худшие случаи (worst case) и как?
Что скажете, к примеру, о такой оптимизированной методике - https://k6jca.blogspot.com/2012/07/monte-carlo-and-worst-case-circuit.html? См. "Optimized Worst-case Analysis (This section added 29 May 2020)".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 09:21   #2299
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Bordodynov, моделируете ли худшие случаи (worst case) и как?
Что скажете, к примеру, о такой оптимизированной методике - https://k6jca.blogspot.com/2012/07/monte-carlo-and-worst-case-circuit.html? См. "Optimized Worst-case Analysis (This section added 29 May 2020)".
Методика мне знакома. Можете скачать мои примеры с моей веб-странички http://bordodynov.ltwiki.org/ .
Эти методы хороши когда единичный расчёт кОроток. Например для малосигнального анализа (AC) или анализа по постоянному току (DC) или поиск рабочей точки (OP). Либо когда маленькая схема. Я использовал эти методы при проектировании фильтров.
Я приведу пример смешанного моделирования MC и WC. В примерах вычисляются разность напряжений на мосту с терморезистором при разных температурах. Формула для сопротивления терморезистора использует температуру Кельвина (короче формула). Используется две команды Step. Какая раньше введена такая выполняется первой. Рассмотрены оба случая.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-20_07-47-09.png
Просмотров: 0
Размер:	74.1 Кб
ID:	164096   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-20_08-02-56.png
Просмотров: 0
Размер:	164.1 Кб
ID:	164097   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-20_08-13-35.png
Просмотров: 0
Размер:	18.4 Кб
ID:	164098  

bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 09:33   #2300
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,782
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,892 раз(а) в 2,770 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Симулятор LTspice XVII

Ещё один вариант - использование распределения Гаусса, а именно функции Gauss(so), so - относительная сигма. Для реальной сигма эту величину нужно умножить на номинальное значение параметра. Взята простейшая RC-цепочка. Сделано 1001 случайных попыток.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-07-20_08-27-33.png
Просмотров: 0
Размер:	66.3 Кб
ID:	164099  
bordodynov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы знатокам задает Квинт Авентус Электроника - это просто 2476 23.05.2024 20:10
Симулятор LTspice IV eleks61 Proteus, KiCAD и другие ECAD 1122 10.04.2024 16:01
Схема и/или симуляция для ЛБП МПВ Proteus, KiCAD и другие ECAD 23 24.12.2021 13:39


Часовой пояс GMT +4, время: 11:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot